[0:01]Bienvenidos al Centro de Mecanismos Alternativos del Poder Judicial del Estado de Tamaulipas. Mi nombre es Armando Alfaro, yo soy especialista en este centro y con mucho gusto los atendería los atenderé el día de hoy.
[0:13]Quiero comentarles las características de los mecanismos alternativos. Bien, primeramente es un servicio totalmente gratuito, es un procedimiento flexible, es voluntario y es estrictamente confidencial.
[0:30]Como se les comentó cuando se llenó la solicitud y cuando se aceptó el proceso de mediación o de conciliación, porque son dos servicios que nosotros brindamos, se firma un convenio de confidencialidad,
[0:43]en el cual ustedes y un servidor estamos comprometidos con la confidencialidad que lo que aquí se dice, pues no lo vamos a andar divulgando fuera de aquí. Tengo aquí el convenio de confidencialidad,
[0:54]que es breve y en el cual, como pueden ver, habla única y exclusivamente de la confidencialidad. Con este nos comprometemos a eso exclusivamente.
[1:07]Eh, quiero pedirles que se sientan tranquilos y con la seguridad de que lo que ustedes aquí comenten no se va a andar divulgando fuera de aquí. Entonces, donde están sus nombres, por favor.
[1:18]Vamos a a firmar tres documentos puesto que cada uno de ustedes se va a llevar uno en original y yo me quedaré con otro también.
[1:29]De todo lo que ustedes firmen, vamos a cambiarlo. Vamos a firmar los tres.
[2:00]Muchas gracias. Aquí tenemos entonces ya el convenio de confidencialidad. Yo los voy a tener aquí y ahorita que terminemos se los entregaré.
[2:09]Quiero comentarles que brindamos el servicio de mediación y de conciliación. Les explico para que ustedes puedan decidir cuál es el mecanismo que que que les conviene o les favorecería más a ustedes.
[2:21]Si se lleva a cabo esta plática como mediación, yo estaría en una posición neutral, imparcial, sin favorecer a ninguno de los dos.
[2:29]El mediador en ningún momento puede opinar ni sugerir alguna propuesta. Si este procedimiento se lleva a cabo como conciliación, que también es un procedimiento neutral, flexible, voluntario,
[2:44]yo como conciliador, tendré la posibilidad de ofrecerles alguna solución a la situación de ustedes. Eso no quiere decir que la opinión que yo emita la tengan que la tengan que tomar o tenga que ser así.
[3:00]La decisión la tienen ustedes, el procedimiento es única y exclusivamente de ustedes. ¿Cómo les gustaría que lleváramos a cabo este procedimiento, como mediación o como conciliación?
[3:10]Pues que ella elija, pues ella fue la que me citó a este lugar, que ella elija.
[3:19]¿Qué te parece mejor a ti?
[3:24]Quizá mediación, licenciada, quizá mediación. Mediación, Agustín. ¿Usted, Erika?
[3:29]Mediación está bien.
[3:32]Bien, perfecto. Como en todos lados hay reglas y ustedes lo vieron en su solicitud, aquí en la parte de atrás donde firmaron,
[3:40]en el punto número uno, se pide escuchar atentamente mientras uno de los participantes expone su situación y esperar tranquilamente su turno para hablar. El número dos es ser respetuosos al hablar, utilizando un lenguaje adecuado.
[3:52]Punto número tres, hablar con un tono de voz moderado, sin señalar y sin levantar la voz. Número cuatro, observar las normas elementales de cortesía en todo momento.
[4:01]Número cinco, mantener la confidencialidad y el punto número seis es tener el celular apagado o en vibrador para no tener interrupciones.
[4:09]Entonces, les pediría si traen su teléfono, ponerlo en silencio. Obviamente, si ustedes necesitan hacer alguna llamada, contestar, ir al baño, cualquier cosa me lo comentan y con todo gusto hacemos una pausa para poder continuar después.
[4:24]¿Hay alguna otra regla que ustedes quieran agregar?
[4:28]Pues nada más pedirle a ella que hable con la verdad. Pedirle que diga las cosas como son.
[4:34]Bien. Erika, un comentario, quiere hacer usted.
[4:39]Pues bueno, yo no sé a qué se refiere el señor con la verdad, pero trataré de ser lo más clara.
[4:45]Prudentemente. Bien, muchas gracias. También quiero comentarles que la plática es aquí entre los tres, en esta mesa se expondrá lo que ustedes quieran.
[4:54]Si hay un acuerdo el día de hoy, hoy mismo se pueden llevar su convenio firmado, sellado, certificado. Eh, si no hay un acuerdo el día de hoy y requieren una siguiente cita, con todo gusto se les agenda otra cita.
[5:07]Hay hay parejas que en una, dos o hasta tres sesiones llegan a acuerdos. Si de plano ya no hay posibilidades de un acuerdo entre ustedes, yo les entregaré una constancia donde dice que vinieron, que dialogaron, pero pues no, no se dio el acuerdo.
[5:23]También quiero comentarles que si yo en el transcurso de la mediación que ustedes eligieron, considero necesario platicar en privado con cada uno de ustedes,
[5:33]me quedaré unos minutitos con cada uno y el otro esperará afuera. Esto se hace con la finalidad de hacer algunas puntualizaciones individualmente. ¿Alguna duda hasta aquí?
[5:44]No. Bien, quiero comentarles también que yo haré algunas anotaciones, pero todo esto se desecha al final, puesto que todo es confidencial.
[5:55]Esto lo hago con la única intención de no, pues, cambiar sus nombres y de ir llevando bien el hilo de de esta plática. Y también preguntarles, ¿les puedo hablar de tú?
[6:05]Sí, no hay ningún inconveniente. Sí, no. ¿Cómo cómo te gusta que te llamen? Erika, está bien. Erika. ¿Y a ti? Agustín, está bien.
[6:17]Agustín, perfecto. Entonces, ahora sí, ¿quién de los dos quiere empezar?
[6:23]Pues no. Yo le doy la palabra a ella, que ella inicie.
[6:27]Ahora otra vez, porque dijiste... Bien, ¿quién de los dos quiere iniciar?
[6:31]Yo le doy la palabra a ella, que inicie ella.
[6:36]¿Quieres empezar, Erika?
[6:39]Sí, está bien. Eh, pues bueno, nosotros estamos casados, actualmente aún estamos casados. Tenemos aproximadamente como 12 años de matrimonio.
[6:53]Este, pero debido a problemas que hemos tenido, eh, tenemos más o menos como un año entre el que el señor regresa a casa y se va, puesto que no se decide,
[7:04]porque pues tiene una relación con alguien más y este, y hemos tenido problemas, ahorita definitivamente yo ya cambié las chapas de mi casa. Bueno, es la casa de nosotros dos, pero ya cambié las chapas para que el señor no entre, puesto que siempre este, va y me insulta o o quiere llegar a la hora que él quiere y pues, pues no se puede, ¿verdad?
[7:26]En una casa tiene que haber orden y reglas. Y si el señor ha decidido irse, pues yo respeto esa decisión. Tenemos dos hijos, este, Dayana, que tiene seis años, y Agustín Ernesto, que tiene cuatro años.
[7:42]Este, pues cuando quiere me da dinero, eh, no es algo de cada ocho días, a veces cada ocho días, a veces 15, este, meses o, o sea, al mes, pues, pero no es muy constante, y entonces yo quiero mis, mi inquietud es que quiero una pensión fija
[8:04]y los días que vea de convivir con mis hijos, que, que, pues, sea una hora determinada, porque pues, el señor cada que puede y pues ellos preguntan por él y pues yo no sé qué contestarles.
[8:15]Muchas gracias por lo por los comentarios, Erika. Eh, entiendo entonces que lo que motivó a que vinieras a solicitar este servicio es básicamente que quieres una tranquilidad,
[8:25]una estabilidad para tus hijos y bueno, tener reglas claras. También, que también es quede específicamente la cantidad de pensión que es lo que se va a entregar para tus hijos.
[8:37]Así es. Agustín, ¿quieres comentar algo? Sí, este, licenciado, prácticamente lo que ella comenta, hay unas cosas que son ciertas y otras cosas que son mentiras.
[8:53]Eh, el problema prácticamente no fue por eso, fue porque yo quedé desempleado. No encontraba trabajo.
[9:03]Y pues, la pensión no se la podía dar. No tengo otra persona, licenciado. Se lo digo, cuando dices el problema, ¿a qué te refieres específicamente?
[9:10]Que empezamos a a distanciarnos por esa situación, porque ella quería dinero y pues, lógicamente, yo no se lo podía dar porque yo no tenía una solvencia económica estable, ¿verdad?
[9:22]Ahí pues, buscaba yo y y y ella malinterpretaba el asunto de que yo buscaba gente para buscar trabajo y y este, y por ese motivo no, a veces no llegaba a la casa.
[9:35]Este, pero lógicamente yo platicando con ella y lo que hacía, no hay y me cerraba totalmente las puertas. Y por eso yo quiero que también eso lo comente ella, porque si nada más es su versión, por eso yo también le digo, okay.
[9:57]Parte del problema fue también pues la el desempleo que tuve, que no podía dar la solvencia que anteriormente estábamos acostumbrados a vivir. Ya no podía solventar esos gastos, ya no podíamos tener esas comodidades. Y ahí fue cuando esto se desbalanceó.
[10:13]Comenta Erika que se encuentran casados. Todavía, sí, estamos casados todavía, sí, estamos casados hace 10 años. Desde hace 10 años estamos casados.
[10:25]Este, procreamos dos hijos y pues nuestra casa la adquirimos en sociedad conyugal, todos nuestros bienes, eh, y la situación es esa, que prácticamente de nuestra separación,
[10:42]¿Cuándo se separaron? Hace un año aproximadamente. Yo iba a la casa, como lo menciona ella, este, me salía, iba, me salía, pero no era porque yo quisiera, ¿verdad?
[10:55]Era porque pues tenía que buscar trabajo y tenía y sobre los insultos, probablemente a lo mejor sí lo hice, probablemente sí. Pero era por porque llegaba y luego eran las agresiones de que si no traía dinero ni para qué me parara.
[11:11]Y pues, lógicamente, yo reaccionaba de otra manera.
[11:15]Entiendo entonces que consideras, Agustín, que la cuestión económica influyó grandemente para que esta situación esté como está ahora.
[11:25]Yo creo que sí, por parte sí. Y muchas cosas se fueron este, perdimos mucha comunicación. Este, cuando salíamos con los niños era, ella sale con los niños o yo salgo con los niños.
[11:39]Ya no salíamos los cuatro juntos, este, se perdió ese tacto que teníamos de la familia para pues bueno, saber si tiene otra persona o no tenerlo, ¿verdad?
[11:53]Pero yo, en mi punto de vista, pienso que fue parte económicamente.
[12:00]Bien. Gracias por lo que comenta, gracias a los dos. Les reitero la confidencialidad de este acto. ¿Cómo ha sido de la separación a la fecha, Erika?
[12:09]¿Con quién viven los niños? Viven con ella.
[12:14]¿Cómo han sido las cosas para ti? ¿Cómo están los niños?
[12:17]Bien, están bien, mi mamá me ha ayudado a cuidarlos cuando yo tengo que ir a trabajar.
[12:25]Este, yo trabajo en en gobierno, del estado, en el departamento de compras, este, pero mi horario me permite que yo estoy de 8 a 4 en el trabajo, los niños de 8 a 1. Y pues, prácticamente, están 3 horas con mamá y ya en las tardes, pues, yo los, yo me encargo de ellos, mamá se va a su casa y me encargo de ellos.
[12:53]Este, pues, prácticamente los niños preguntan mucho por él, pues, puesto que estaban acostumbrados a estar con, vernos juntos, ¿verdad? Claro, pues, ellos todavía no pueden entender que papá y mamá se separan. Pero, pues, así es.
[13:08]¿Preguntan por su padre? Sí. ¿Y qué qué les dices?
[13:14]Este, pues está trabajando, pues ellos, no se les hace raro puesto que él llegaba a veces ni a dormir. Entonces, sí, preguntan por él porque lo extrañan, pero pues no se les hace raro la mentira que en parte les digo, ¿verdad? Porque pues es una mentira total, que él está trabajando, porque pues ni siquiera me da que le alcance a pagarme pensión.
[13:39]¿Por qué acudiste acá cuando tuviste también oportunidad de acudir a otra instancia? ¿Por qué decir por un mecanismo alternativo?
[13:50]Porque pues, yo sé que él no es mala persona. Solamente que pues, ahorita anda un poco desorientado en cuanto a su vida sentimental.
[14:02]Entonces yo creo, considero que si alguna vez nos llevamos bien, pues podemos llegar a arreglar las cosas bien. Sin problemas judiciales o del Ministerio Público de por medio, entre otras cosas.
[14:13]¿A qué te refieres cuando dices a llegar a arreglar las cosas bien? Específicamente a a determinar lo de su matrimonio, reconciliación, divorcio, o qué es específicamente cuando dices podemos llegar a arreglar las cosas bien.
[14:32]Eh, bueno, hablando de pensión alimenticia y convivencia con los menores, este, yo no tengo la intención de volver con él. Al contrario, quiero liquidar la sociedad conyugal y y divorciarnos, ¿verdad? Porque pues él tiene una casa y yo tengo otra. O sea, nosotros adquirimos dos casas en nuestra sociedad conyugal. Este, pero, bueno, el señor no sé si la rente o si vive en ella ahora, desconozco.
[15:04]Pero, pues, sí, necesito yo una seguridad para mis hijos.
[15:08]Bien. Entonces, mencionabas, necesito una seguridad para mis hijos y arreglar las cosas bien en cuanto a una pensión y hasta mencionas lo de liquidar la sociedad conyugal. Agustín, ¿tú qué mencionas al respecto?
[15:23]Estoy de acuerdo.
[15:27]De acuerdo, básicamente, en llevar a cabo la liquidación de sociedad conyugal o tienes alguna propuesta, Erika menciona sobre una pensión fija.
[15:40]Sí. Mencionaste que estabas que gran parte de la situación entre ustedes fue la cuestión económica y que estabas desempleado. ¿Estabas o todavía estás desempleado?
[15:52]No, hace poco encontré trabajo, este, ya tengo una solvencia que puedo ya ayudarla, ¿verdad?, este, económicamente. Y pues, sí, este, pues tendremos que separarnos y esto no funciona, tendremos que separarnos.
[16:07]Yo solventar esos gastos que ella necesita también, igual que nuestros hijos.
[16:12]Percibo, eh, no sé si es sentimiento de tristeza o, eh, angustia, molestia o qué es lo que pase eh en tu persona
[16:26]cuando dices separarnos.
[16:31]Yo no me quiero separar.
[16:34]Ay, por favor, o sea. Andas con otra y no te quieres separar.
[16:48]¿Quieres hacer algún comentario? ¿Alguna propuesta?
[16:54]No.
[17:00]Fueron muchas cosas las que se vive en un matrimonio, las que pasan, eh, cosas buenas y cosas no tan buenas. Ustedes tienen una historia de más de 10 años, dos hijos, Dayana de 6 y Agustín Ernesto de 4 años, que pues, obviamente, dependen de ustedes y las decisiones que ustedes tomen, pues, repercuten directamente en sus hijos.
[17:22]Eh, este ejercicio es un ejercicio muy bueno para ustedes y sobre todo también para sus hijos, puesto que a partir de la fecha pueden establecer reglas claras,
[17:33]una comunicación y una relación diferente con la finalidad de que puedan llevar a cabo mucho mejor la relación y la dinámica de ustedes. Pero hoy quiero preguntar,
[17:46]aunque Erika comentó, no tengo planes de regresar, estoy mencionando las palabras que que mencionaste. Pero sí quisiera preguntarte hoy, después de todo lo que han pasado, lo que has vivido, lo que has tenido que sortear,
[17:59]hoy, ¿qué sientes por Agustín?
[18:10]No sé, o sea, estoy decepcionada de él. Puesto que me engaña con otra mujer, me sigue engañando con otra mujer y él no lo acepta.
[18:23]Es su rotundo no, o sea, no puedes cuando ya se perdió la confianza, no se puede. O sea, yo lo quiero y lo amo, pero siento que vamos a estar peor ahora con eso, o sea, no podemos reconstruir algo así.
[18:41]¿Qué deseas para la vida de el padre de tus hijos?
[18:46]Que le vaya bien.
[18:49]Muchas gracias. Agustín, ¿tú hoy, cuál es tu sentimiento para Erika?
[18:55]Yo la sigo queriendo. A pesar de todos los problemas, de todo lo que hemos pasado, yo quisiera regresar con ella. No estoy muy convencido de separarme, de dar por terminado esto.
[19:12]A ver, sí me duele. Pero, pues, yo creo que también, como lo menciona, ya no sería sano.
[19:24]Pero estamos igual en lo mismo de de dar por terminado, no.
[19:31]Cuando mencionas dar por terminado, yo quiero puntualizar que nosotros aquí no divorciamos gente. Eso es una labor exclusiva, pues, de un juzgado, mediante un proceso.
[19:42]Nosotros es otorgaríamos un convenio que diga lo que ustedes quieran que aquí se diga, ¿verdad? Pero bueno, si si es su decisión más adelante, este convenio pudiera servir para que ya puedan tramitar su divorcio.
[19:57]Pero entonces, teniendo claro que ambos coinciden en, por el momento, estar o continuar separados,
[20:07]tienen que establecer, pues, la cantidad de pensión, las reglas de convivencia, si es que ustedes así lo deciden. Y, como dijo Erika, la liquidación de la sociedad conyugal.
[20:46]Escuché en el transcurso de la plática que sí, eh, tienen dos casas y que una es la que tú habitas y otra es la que habitas con tu hermano, pero que se van a salir de ahí para rentarla. ¿Qué qué cómo van a quedar en su convenio?
[20:55]Pues, igual que ella se quede con una y yo con otra.
[20:58]Sí, está bien. Me parece. Así las compramos, de hecho. Ah, okay. Entonces, Erika se quedará con la casa donde habita con los niños y tú te quedarás con la casa que
[21:03]Sí, solamente que la voy a rentar. Va a estar en renta, pero yo ser el propietario de esa casa. Bien. Este, nosotros eh
[21:10]no nos encargamos, básicamente, de hacer un documento de la liquidación de la sociedad conyugal, puesto que es el juez quien tiene esa facultad para hacerlo.
[21:20]Pero, y si el comentario por el punto que se tocó, si ustedes quieren se puede agregar aquí, pero llegado el momento acudirán a la instancia correspondiente para hacer la la división de sus bienes. ¿Hay algún otro bien?
[21:28]Tenemos nuestros carros, pero, pues, están acá, cada quien el suyo. Igual cada quien tiene el suyo. Porque, entonces, ahí eso no no hay ningún inconveniente.
[21:38]Bien. Entonces, pues, bueno, eh, haciendo un recuento de las de las de los acuerdos que ustedes mencionaron, se establece que, bueno, eh, los niños están viviendo con Erika y van a continuar viviendo con Erika, que Agustín dará una pensión de 1,500 pesos por semana que se depositará los días viernes en una cuenta y que los fines de semana convivirán los niños con Agustín.
[21:58]Tú acudirás al domicilio de Erika a recogerlos el sábado a las 9, pasarán todo el día y noche contigo para regresarlos el domingo a las 12 al domicilio de Erika.
[22:11]Y que también mencionaron el apoyo de de los dos para las tareas y para las actividades escolares también. ¿Hay algo más que quieran agregar?
[22:20]No, de momento no. Pues, si él está en toda la exposición, como yo creí que no lo iba a estar, eh, pues a mí me favorece, ¿verdad?, y poder estar de nuestros hijos.
[22:30]Eh, yo desconocía este procedimiento, me al 100%, me agradó mucho, este, y pues gracias que nos ayudó, ¿verdad?, a ponernos de acuerdo. Pues, este procedimiento, como yo se los dije, es de ustedes y las propuestas fueron de ustedes.
[22:42]Esto yo lo voy a dar forma ahorita, lo voy a redactar y se los voy a a leer. Eh, pero antes de terminar, quisiera pedirles, ya para firmar el convenio ahorita, si es posible que a manera de sellar este compromiso se puedan dar la mano.
