[0:00]Ahora sí, podemos empezar? Es, ahora sí, puedes presentarte. Listo, ahora sí. Muy buenas noches, eh, muchas gracias por la entrevista. Eh, como le había comentado, somos eh, estudiantes del Gran Colombia, estamos realizando entre esta entrevista para el proyecto de grado. Me presento, eh, presento a mis compañeros, Mateo Morales, Jade Valladares y mi y me presenté Yamilet Barriga. Eh, bueno, vamos a empezar con la entrevista, sobre, en sí, vamos a tratar de temas de biología, como son bacterias y la contaminación ambiental. Eh, bueno, primero queremos ver si es que usted nos puede ayudar con alguna presentación, con su nombre y con una breve descripción profesional.
[0:44]Y, bueno, yo soy Carlos Bustillos, soy ingeniero de profesión. Eh, me desempeño actualmente como docente de química.
[0:56]Eh, bueno, me encuentro trabajando ahorita en la Unidad Educativa San Francisco de Quito. Y y bueno, sí, eh, he podido con grupos de estudiantes desarrollar eh, proyectos, pues, ¿no? que busca justamente la reducción del plástico. Entonces, eh, si bien, bueno, he tratado de alguna manera, eh, buscar alguna alternativa para el tema del plástico, con mis estudiantes. Obviamente, esto es algo no tan sencillo, ¿no? Si no, es algo un poquito difícil por, porque es un cambio cultural como tal, ¿no? Eh, también, bueno, sin querer, también me defino como un reciclador, aunque sea de casa, ¿sí? un reciclador de los espacios donde trabajo.
[1:50]Porque, bueno, veo que a través de la educación, tanto mía como de las personas que interactúan conmigo. Sobre todo yo que soy docente, con mis estudiantes, tenemos que ser los promotores de un cambio en nuestra cultura como tal, ¿no? En en el por qué lo hacemos y hacia dónde queremos ir con esto. Para mí es importantísimo, ¿no? Por qué lo hacemos? Porque, bueno, nos merecemos un ambiente correcto para vivir. Debemos ser corresponsables de nuestros actos y de los impactos que causan justamente nuestras actividades humanas. Y hacia dónde queremos ir, eh, la misma necesidad de naturaleza, la misma necesidad de de espacios limpios, eh, se merecen las futuras generaciones también. Eh, soy una persona que disfruta mucho la naturaleza. Eh, siempre he estado en los parques, en las reservas naturales. Entonces, bueno, eso ha sido mi característica de vida y y y bueno, espero seguirlo haciendo así, ¿no? Eso, eso, estimada Jade, ah, perdón, no sé si es Jade o Yamilet la persona que me pregunta, pero bueno, eso, estimada estudiante. Es Yamilet. Okay, Yamilet. Ya, muchas gracias. Bueno, empezamos con la primera pregunta, que sería, ¿qué son los plásticos PET para usted? Okay, bueno, hm, bueno, a ver, eh, es, eh, exactamente el nombre, creo que es el tereftalato de polietileno, ¿no? Sí, en general este es un termoplástico.
[3:33]Eh, podríamos decir que es parte de la familia de los poliésteres, ¿sí? Eh, se utiliza básicamente para la fabricación de botellas de bebidas, eh, envases, ¿no? Y y bueno, algo que se utiliza mucho es para las fibras de textiles, ¿no? O sea, de hecho, prácticamente nos vestimos con este tipo de fibras. Eh, empaques que se puede decir que tienen resistencia y ligereza y transparencia, se puede decir, ¿no? Eso es lo que de alguna manera es la ventaja del PET, ¿sí? Eh, bien, eso, eh, ya. Listo. Segunda pregunta: ¿en qué medida son perjudic- perjudiciales para el ambiente los plásticos PET? Eh, a ver, eh, perjudiciales, a ver, eh, en general, bueno, todos todos los plásticos, o sea, son de alguna manera perjudiciales por el tiempo en que tienen, tienen en, en biodegradarse, ¿no? Eh, bueno, si nosotros vamos, nosotros los transitamos, sí nos genera una contaminación visual, muchas veces, ¿no? Uno va a veces por el campo o por ciertas zonas de la ciudad y ve y se genera justamente esa, esa contaminación visual, ¿no? Sin contar, eh, por ejemplo, cuando a veces vamos a la playa o alguna cuestión, vemos el el el daño a la flora, vemos el daño a la fauna que se genera, ¿no?
[5:35]Y y y bueno, también, eh, es claro, ¿no? Sí, vemos también justamente en videos, en a través de de publicidades que que van justamente en torno al ambiente, que se ve justamente la ingestión eh, de los plásticos, ¿no? Entonces,
[6:05]es algo muy muy duro lo que estamos pasando, ¿no? Porque bueno, al final esta fauna se ve afectada y después nosotros mismos somos consumidores a veces de esa fauna, como por ejemplo, los peces, ¿no? Eh, a más también, eh, es claro, ¿no? Sí, vemos también justamente en videos, eh a través de eh de publicidades que que van justamente en torno al ambiente, que se ve justamente la ingestión de los plásticos eh, que que de alguna manera matan a la a la fauna, por ejemplo, la fauna marina es clarito o el atrapamiento justamente en este PET, ¿no? Sí, se quedan justamente atrapados ahí, eh, las tortugas, muchas veces, eh, se les se les graba a los tiburones, se les graba, están ahí con alguna dificultad justamente por esto, ¿no? Esta liberación, bueno, del del del microplástico, sí, eh, eh, trae justamente una contaminación, sí, eh, también es de alguna manera es un transporte de los contaminantes químicos en los ecosistemas y y no solo eso también, muchas veces, eh, el envase PET, eh, nosotros utilizamos para llevar, bueno, no, no necesariamente botellitas de agua, ¿no? Lo usamos para llevar también a veces disolventes, disolventes orgánicos, que de alguna manera ya pueden contaminar de ampliamente el ambiente, ¿no? Entonces, ese es el problema, yo creo que, de alguna manera, de de lo que estaría contaminando justamente este PET, ¿no? El problema ambiental que nos genera este.
[7:05]Listo. Eh, tres. ¿Qué alternativas se utiliza actualmente para disminuir la contaminación por PET? A ver, ¿cómo alternativas?
[7:18]A ver, así, alternativas reales, eh, bueno, yo, la verdad, o sea, hay hay un tema de reutilización, ya, un tema de reutilización. Yo, la verdad, es lo que hay. Es prácticamente hago el el tema de de recolector de mis envases, de de lo que produzco o de lo que encuentro a veces ahí también botado en algún lado.
[7:44]Es prácticamente tratarlo de reutilizar, ¿sí?
[7:51]Y después entregarlos, regalarlos a las personas que son ya encargadas de los recicladores, los famosos recicladores, ¿no? O los puntos de de recolección de esto, ¿no? Entonces, eh, no lo hago ya por dinero, o sea, lo hago simplemente por el hecho de de de de ayudar al ambiente, ¿sí? O sea, si yo veo alguien que está recogiendo, pues le regalo. Eh, se llenar costales, no les miento, sí, le regalo de costales en costales, pero no lo hago por por sacar dinero, o sea, la verdad no, ¿no? Muchas veces he entregado al a Supermaxi, ¿no? Justamente cuando salió esto de los puntos gira, eh, lo he entregado así, pero, pero bueno, hasta ahora no, alguna vez tuve algún descuento en, creo que en el el en el detergente que compraba. Pero de ahí no, o sea, tengo muchos puntos acumulados y no los puedo cambiar, pero no me interesa canjearlos, ¿no? O sea, la verdad más lo hago por el hecho de de de de ser amigo con el ambiente, ¿no? Entonces, La verdad, esta reutilización de de de justamente de estos PET, lo que de alguna manera se ve es que ellos lo que hacen es generar hilos, fibras y cosas por el estilo para reutilizarlo, ¿no? Entonces, Eh, prácticamente nosotros ahora, eh, todo todo ese hilo de los PET, no estamos nosotros ahorita vistiendo con ellos, ¿sí?
[9:17]Es yo yo es lo que noto es eso, ¿no? Entonces, eh, bueno, yo, por ejemplo, mi esposa mismo me dice que hay investigaciones que por el hecho, incluso, de vestirnos con este tipo de hilos hasta genera, eh, esterilidad en hombres y mujeres, por ejemplo, ¿no? Bueno, no, deberíamos, bueno, de de ampliar un poquito la el conocimiento, ¿no? Pero, pero yo sí veo que, bueno, ese ese es el uso. El problema es de que, a ver, cuando ya uno también ya gasta, cuando uno se, bueno, gasta justamente estas fibras, eh, nosotros también las desechamos. Y cuando ya la desechamos, ¿a dónde va? Se va a los ríos. Se va justamente a los lugares donde ya no es posible reciclarlo. Bueno, es lo que le puedo contestar, o sea, de verdad, es lo que se hace. A ver, alternativa, bueno, yo, eh, bueno, he investigado de más, he hecho proyectos estudiantiles. Bueno, a través de yo yo lo que he hecho es búsqueda de fibras naturales, no sea, la transformación de fibras naturales. A través de estas fibras naturales generar justamente materiales que puedan de alguna manera sustituir. Entonces, eh, yo tuve un proyecto con un colegial, justamente de ciencias, con un estudiante que era a través de las de las cáscaras de, mejor dicho, hasta la la corona de la piña, ¿no? Simplemente, ¿qué hacemos con la corona? La botamos a la basura. Pero yo la verdad lo que traté es justamente de eso, hacerle unos procesos químicos, con una hidrólisis química. Eh, claro que, bueno, obviamente yo utilizaba también químicos que pueden ser contaminantes. Entonces, bueno, la investigación, o sea, la investigación que hice en principio solo buscaba la alternativa de de de reutilización, como quien dice, de esta fibra para sacar materiales biodegradables.
[11:20]Entonces, el mmm, ¿cuál cuál sería el siguiente estudio? Que todos esos químicos que utilicé también los pueda reutilizar, re obtener o de alguna manera yo lo que veía que podría ser factible. Obviamente no se terminó porque esto es otra investigación totalmente, es generar sales. O sea, generar sales orgánicas, que de alguna manera esa sal, cuando yo ya le tengo ya prácticamente bien elaborada, esa tranquilamente yo ya lo puedo poner ahí en una planta y la termina. Pero si es que lo utilizo ahí en el momento que le hice la hidrólisis, solamente con estos químicos que son un poquito fuertes, eh, la verdad el el es contraproducente el decir que, bueno, el proceso es ambientalmente amigable. No es tanto así, pues, ahí el material obviamente es amigable, el material que se obtiene. Pero de ahí el proceso no, el proceso puede ser muy contaminante. Entonces, obviamente, es una de etapas de investigación que tenemos que ir desarrollando, ¿no? Y a ver, en tema de costos, eh, bueno, yo que cuando hice la investigación ahí, me daba cuenta de que el es es mucho más barato, el tema de de de justamente generar un PET, es super barato, los derivados del petróleo son super super super super económicos. Entonces, mi desventaja, prácticamente ante ello, ante la investigación, fue de que el resultado prácticamente era tres, cuatro veces más el precio. Entonces, era muy difícil competir. Claro que, bueno, yo estoy hablando de centavos. Eh, entonces, ahí viene justamente cómo educamos a la a la población. ¿Cómo le educas? Es es entender, o sea, a ver, yo yo no pago prácticamente por un vaso, por el vasito que nos venden ahí, digamos, para para tomarnos una colita, por ahí en un rato, te venden en los estadios. Uno paga un vaso de 15 centavos. Pero, pero de alguna manera ese vasito, tú sabes, así lo deseches, es biodegradable, es como botarte la cáscara de naranja, ¿no? Que tú sabes que al final a la larga la contaminación no va a ser tan fuerte como la que generaría justamente un plástico que se degradará en muchísimos años. Eh, entonces, ahí viene el tema más de de de cultural, es un cambio cultural esto. Si logramos hacer el cambio cultural, pues, tendremos éxito en esto. Bueno, no sé qué van a estudiar después en el futuro, pero, pero bueno, esa investigación, ustedes que tienen,
[14:39]o sea, podría tener un impacto realmente enorme a nivel, a nivel del ambiente, ¿no? Quien Ecuador, la verdad, yo no he escuchado mucho de eso. Lo que he escuchado es justamente de los tipos de de que hay bacterias, por ejemplo, que degradan justamente el petróleo, ¿no? O sea, derrames que hay, supongo que es algo medio similar. Eso es Yamilet.
[15:27]Bueno, eh, bueno, a pesar de eso, nosotros hemos, eh, decidido hacer nuestra investigación referente a las bacterias que, pues, se ha logrado verificar que pueden degradar, eh, este este plástico.
[15:41]Y a esto va nuestra siguiente pregunta. Al existir bacterias que degradan los plásticos PET, que son muy pocas realmente, ¿cuáles son los mecanismos biológicos que utilizan estas bacterias para descomponer el PET? Bueno, ahí sí, verás, eh, te voy a ser sincero, Yamilet.
[16:01]En en este punto, eh, estamos en una fase de investigación, o sea, tú tú estás en esa fase de investigación, lo cual es muy bonito. Entonces, tú ya estás descubriendo, bueno, qué qué hace justamente la bacteria. Yo todavía, la verdad, no le he estudiado a la bacteria. Me parece fantástico, ¿sí? Entonces, eh, ¿qué te puedo decir con respecto a él? Asumo que van a romper los enlaces, ¿no? Este, este.
[16:32]Sí. Entonces, si tú comienzas a hacer este rompimiento de enlaces, lo único que podemos decir es de que se va a generar compuestos más simples, ¿ya? Entonces, bueno, ¿qué te puedo decir? ¿Qué exactamente se va a formar?
[16:49]No me sale, pero más o menos podría decir tal vez de tereftalato o así, pero rápidamente, ¿sí? A vuelo de pájaro, obviamente, no soy un experto en el tema del uso de bacterias como tal. Entonces, bueno, eso, yo te soy con toda sinceridad. Tú quería leer un poquito más sobre el asunto, ¿sí? Eh, pero me parece fantástico, si logran ustedes estabilizarlo, eh, bueno, no sé cuánto tiempo de en qué tiempo degradan las bacterias, debe ser un buen tiempo. En qué espacio ustedes necesitan también para generar este tipo de hilos, pues, que se van a generar. Pero está muy bonito el proyecto. Esperemos que, bueno, no sé qué van a estudiar después en el futuro, pero, pero bueno, esa investigación, ustedes que tienen, o sea, podría tener un impacto relevante enorme a nivel, a nivel del ambiente, ¿no? Quien Ecuador, la verdad, yo no he escuchado mucho de eso. Lo que he escuchado es justamente de los tipos de de que hay bacterias, por ejemplo, que degradan justamente el petróleo, ¿no? O sea, derrames que hay, supongo que es algo medio similar. Eso es Yamilet. Bueno, eh, la sexta pregunta justamente hablaba de qué condiciones ambientales favorecen la actividad de las bacterias degradadoras de plástico. Ya, eh, a ver, sin ser el experto, me imagino que lo que tú debes de controlar es temperatura, humedad,
[18:30]eh, me imagino que, bueno, obviamente las bacterias, si saben un poquito de microbiología, saben que necesita también condiciones de oxígeno, ¿no es cierto? ¿Sí? Claro. Eh, ya, bueno. No sé si algo más, o sea, bueno, me imagino el tema de de de bueno, que no, a ver, si son bacterias, no sé si el tema del pH, o sea, bueno, justamente de la acidez, o sea, me imagino que son ambientes eh, para degradar esto, no sé. No no deben ser tal vez tan tan neutros. No sé, no sé qué tan tan ácidos, porque bueno, si estamos hablando que son ácidos, estamos hablando que son, o sea, solo son bacterias. Eh, pero me imagino que, a ver, si son un poquito más alcalinas posiblemente. Pero bueno, no, no te no soy un experto en esto. Pero bueno, debe haber unas condiciones especiales en estos con factores para que se dé una actividad enzimática, justamente las bacterias. Listo, muchísimas gracias. Eh, la séptima pregunta es, ¿considera que el uso de las bacterias es una solución viable para la contaminación por plásticos, por qué? Bueno, sí, obviamente sí. Eh, es una alternativa, obviamente, como como estaríamos hablando, super prometedora.
[20:02]Esto esto, como ustedes saben, a ver, los que se dedican a justamente a cuidar el ambiente y esa cuestión, van a encontrar, eh, con con residuos que no son tan sencillos de reciclar, ¿no? Pues y se requiere justamente esta estas estos espacios de optimización de degradación de estos compuestos pero ya a gran escala. Entonces, es muy prometedora, o sea, es es algo que que que sería fantástico. A ver, si es una solución viable, eh, en teoría, el degradar, sí. Económicamente, qué tanto, no sé. Entonces, aquí, bueno, el el tema sería, bueno, que ustedes, el impacto que ustedes sea en torno a a a a que, bueno, ahí es el cambio cultural del que hablaba, ¿no? Sí. Entonces, ¿dónde se puede apoyar el proyecto? Sí, obviamente, a ver, las empresas que producen plásticos, sí, o que utilizan plásticos. Por ejemplo, a ver, me pongo algo, una empresa que yo veo que contamina muchísimo, bueno, son estos shumer, por ejemplo, ¿no? Eh, yo veo que, y y pero es un impacto tan feo, yo yo le veo así. Eh, más que nada, porque bueno, yo estoy en el sector de la Universidad Católica, ¿no? Yo también me tengo un un centro de capacitación. Entonces, eh, esta zona hay muchos estudiantes, hay muchos estudiantes así, de universitarios, del sector de la Católica, la Salesiana, básicamente, ¿sí? Y vienen muchos chicos de la Central. Eh, aquí es el consumo justamente de este. No me acuerdo ahorita cómo se llama, es el, ah, se me fue el nombre. Es obviamente, sé que consumen es una botellita que tiene unos unas soluciones de de de colores, así, de sabores, que se venden. Entonces, ustedes lo saben. Es el, bueno, este este envase tiene justo todos estos tienen el envase PET, ¿sí? Entonces, si uno camina por la zona de la Mariscal, ustedes se encuentran estos envases regados por donde sea. Y aquí, obviamente, por ser la Mariscal, que es una zona especial turística, eh, el suich, perdón, ya me acordé, el famoso suich. Entonces, es una zona especial turística. Los que limpian las calles, pasan en un rato. Y y la recolección de la basura pasa todos los días. Entonces, yo no sé qué cantidad enorme de botellas de estas produce, o sea, y además hay otras empresas que producen algo similar. Entonces, por ejemplo, a a estas personas que justamente utilizan estos envases, que haya justamente el el el tema de de financiación justamente de este tipo de empresas que van a dedicarse a a hacer esta remediación ambiental, se puede decir, ¿no es cierto? A través de de la transformación justamente de esta degradación de estos envases PET. Entonces, yo le veo por ahí, o sea, a través de generación de leyes que que que de alguna manera les aumentan a estas empresas para que hagan el el costeo del de de actividades eh, los que van a ser justamente el tema de de utilización de bacterias, ¿no? Creo que por ahí va. Ahí ahí tiene, como quien dice, el el tema de de gobiernos locales, de municipios. Todos deberían trabajar justamente en esto. Y y bueno, eh, estos proyectos, como tal, deberían ser financiados por por justamente por los que realmente siguen contaminando eh, indirectamente. Yo he escuchado a un profesor en una maestría que decía que eres ecológicamente responsable si es que utilizas estos envases PET. Porque eres ecológicamente responsable, porque se puede reutilizar. Y si tú le escuchas una propaganda de Coca-Cola, bueno, un poquito más anterior, también los más estaban convencidos de eso y la verdad eso no es. O sea, no no le puedes reutilizar justamente ese PET. O sea, lo puedes reprocesar una, dos, tres veces, pero a la larga, ¿qué se va a hacer? Se supone que, bueno, si si si todos fuéramos conscientes, se va a convertir tal vez en una tela, en una ropa. Pero pero ya la gente después, cuando ya utiliza su ropa, ya cuando se degrada su ropa, como ya lo utilizo, sus zapatos o lo que sea, eso se va a la basura, eso ya no es reprocesable. Entonces, eh, debe de haber justamente el cambio cultural, o sea, el el ya no utilizo el plástico, el el utilizo justamente los envases de cartón, eh, bueno, estas ideas nuevas de de generar justamente nuevas fibras a través de de de las plantas, pero que realmente sea orgánico y degradable, ¿no? Creo que ese es el el hecho que debemos nosotros buscar. Yamilet, eso es lo que te puedo decir.
[25:08]Listo, muchísimas gracias. Eh, pues, ahorita finalizamos con la entrevista. Agradezco mucho su tiempo y pues, por sus respuestas, muchísimas gracias. Gusto Yamilet y, y bueno, eh, qué bonita la investigación que están haciendo.
