[0:10]أستاذنا عبد الحليم سعيد، بما سؤال آخر، الكتب التي ألفت في تاريخ بسكرة وتراجم رجالها الملتقيات التي نظمت في هذا المجال الحصص الإذاعية وربما بعضها التلفزيونية هل ترى بأن مثلا تاريخ بسكرة أنت كباحث يعني هل تراه يعني قد وفاه أهله بعضا من حقه؟ هو كل هذه الأشياء تخدم البحث التاريخي. أول ما يخدم البحث التاريخي هو المقالة المنشورة كما ذكرت لك كنا ننشر أنا والأستاذ فوزي مسعودي وأخضر رحموني وأيضا الأستاذ أحمد بن سايح. ذلك النشر يعتبر توثيق تبحث عن المقالة تجدها، إن لم تجدها عن صديق تجدها عند آخر. أيضا إلقاء المحاضرة وكانت المحاضرات شفوية وبعض المحاضرين يكتبون محاضراتهم فتبقى فنعتمد نحن عليها. أيضا كان للإذاعة كما ذكرت منذ قليل أو تفضلت لإذاعة بسكرة فضل كبير في تبليغ كلمة الباحث والمبدع والشاعر والأديب.
[1:54]نعم نعم يعني كان كان جرى مطلب كبير من من المثقفين يعني والحمد لله يعني تفضل. أنا أتحدث فقط عن تجربتي في الإذاعة حوالي خمس سنوات من 2005 إلى 2010. العام الأول كان برنامجي يبث على التاسعة صباحا كل أسبوع بعنوان بسكرة في عيون الكتاب وهو الذي جمعته في هذا الكتيب بسكرة في عيون المؤلفين. حوالي صدر البرنامج أو بقي مستمرا عاما كاملا. ثم بعد ذلك تحولت إلى برنامج آخر حسب بيلي للثقافة والأدب وإعلامها غيرت العنوان إلى أعلام من الزبال. ونظرا لتوفيق الله تعالى في هذا البرنامج وتلقي عدد كبير من المستمعين له بالقبول وأيضا إدارة الإذاعة فقد استمر في البث هذا البرنامج الأسبوعي طبعا من سنة 2006 إلى 2010، يعني حوالي أربع سنوات وفي البداية كنت أعد البرنامج لوحدي وأتحدث عن صاحب الترجمة أو العلم سواء كان علما في الثقافة أو السياسة وإن كان أكثرهم في الثقافة ثم بعد ذلك تدرجت وتعلمت كيف أتحدث عن الشخصية بإحضار أحد معارفه أو أقرب أقاربه فأحاوره وأطرح عليه الأسئلة وهو يجيب فكان طبعا لم يكن برنامجي لوحده وإن كانت كانت برامج الأستاذ فوزي مصمودي أيضا تبث في تلك الفترة وهو كان أسبق مني في الإذاعة هذه أقولها للتاريخ لكننا كنا في الاثنين معا نخدم تاريخ بسكرة والجزائر في نفس الوقت. جميل طبعا أستاذي هنا كما يقول الإذاعة ربما البعض من من الناس لا يستطيع أن أن يقرأ كتابا أو ليس له الوقت أو ليس ليس له هذه الهواية لكنه يقود سيارته أو يستمع أو يستمع للإذاعة أو هو في في في محله أو في في حله وترحاله فهو يستمع للإذاعة ويتعرف على بعض بعض من تاريخ المدينة التي ينتمي إليها طبعا. نعم طبعا للإذاعة يعني مكانها و دور نعم دور كبير في التوعية وفي الثقافة وفي الإعلام أيضا. أستاذنا بارك الله فيك يعني الآن ننطلق لبعض الأعمال ربما التي هي مخطوطة نتمنى أن ترى النور إن شاء الله. نعم إن شاء الله تعالى أشكرك على إتاحة هذه الفرصة ل أعمال المخطوطة في الحقيقة المطبوع ما ذكرناه وما سوف يطبع إن شاء الله تعالى. بالنسبة للمخطوط اسمح لي أن أقول ليس غريبا أن يوجد عندي من العمل المخطوط أكثر من المطبوع لأن الذي تمرس على الكتابة لا يستطيع أن يتوقف عنها. جميل نعم لا يستطيع أن يتوقف عنها حيث أنني في في فترة الشباب وأنا أدرس في عامي الأول سنة 1988 وبالمناسبة كان صديقي في العمل بمدرسة عيسى عريش بأوماش الأستاذ القاص الناقد صديقنا عبد الله دالي حفظه الله. فكانت فرصة يعني للإحتكاك وللثقافة والمحاورة. فكنت أكتب باستمرار عندي مجموعة من الأعمال بخط يدي حتى الآن حد الآن إلى حد الآن ولم أكتبها بالحاسوب. يعني ربما لم أتفرغ لها فقط فهذه كما قلت لك كان اهتمامي ديني ثقافي أدبي خاصة علم الحديث النبوي الشريف كنت مهتم به في صدر الشباب وما زلت مهتم. كنت أكتب وأخرج بعض الأحاديث النبوية الشريفة مثلا هذا عمل بعنوان تخريجات حديثية في فترة الشباب. يعني تخريج أن تذكر الحديث ومن رواه ودرجة إسناده وهل هو صحيح أم حسن أم ضعيف. أيضا كتبت دراسة نشرتها في العقيدة في تلك الفترة بعنوان النقد والتمحيص لأحاديث تدليس إبليس نشرتها في أربع حلقات وكتاب تدليس إبليس كتاب مهم للإمام ابن الجوزي رحمه الله ولكن لاحظت عليه أنه يستدل بأحاديث مكذوبة ومروية بالأسانيد والضعيفة جدا وأخرى ضعيفة وكتابه في المطروح في مجال الاستدلال فالضعيف لا بأس به في الفضائل في الفضائل أو الترغيب والترهيب، أما عندما يتعلق الأمر بالأحكام فلا بد من استعمال الصحيح أو الحسن. فهذه مجموعة من هذا القسم الأول من المجموعة الأولى أيضا هذا تخريج أحاديث عمل اليوم والليلة للجهة المحدث أبي بكر النسوي هذا في الأدعية والأذكار النبوية ويوجد كتابان في نفس العنوان أحدهما لأبي بكر السني المحدث وزميله وعصريه النسائي صاحب السنن. فهذا من الكتب القديمة في صدر الشباب هي المجموعة الأولى، المجموعة الثانية مناقشات علمية حسب اهتمامي في تلك الفترة تتعلق كما ذكرت بالحديث، أيضا تتعلق بعلم التصوف أنني كنت مهتم بهذا الجانب في فترة الشباب أيضا هذا مثلا عنوان دفاع عن بردة البصري لأن هذه البردة الشهيرة قصيدة شهيرة تعرضت لبعض الهجومات فدافعت عنها. أيضا كتبت بحثا عن العلامة الكبير الدكتور البوطي رحمه الله وكنت متأثرا به في تلك الفترة. الشيء المهم في هذه المجموعة هو مذكرات معلم في عامه الأول. كنت أذهب إلى التدريس وأدرس للتلاميذ سنة ثالثة ابتدائي وكنت يعني معتز وما زلت معتز بتلك المهنة والحمد لله دخلت المهنة بحب وشوق. يعني وأنا في صدر الشباب في سن العشرين أو الثانية الحادية والعشرين فكتبت مذكراتي كلها هنا في هذه في عهدي الأول نعم في في عهدي الأول أيضا كتبت هذه المذكرات في حوالي 35 صفحة بخط اليد. مذكرة أخرى سنة 1989 ذهبت إلى مدينة وهران حيث تسكن خالتي وما زالت تسكن فكنت عندها أذهب إلى المكتبات أشتري كتب وأدون ما اشتريت ودونت مذكرة عن رحلتي إلى مدينة وهران سنة 1989. جميل بمعنى أن فكرة التدوين مهمة جدا وبدأت بها مبكرا. جميل المجموعة الثالثة مجموعة أبحاث متنوعة أذكر منها على سبيل المثال المباحث السنية حول خير البرية. عليه الصلاة والسلام في خلال 1989 ما شاء الله أيضا هناك بحث الشيخ ابن تيمية ومسألة شد الرحال إلى القبر النبوي الشريف حرر عام سنة 1989 هذه أبحاث يعني مفردة وغير محررة حتى يعني أكون حتى أكون صريحا يعني غير محررة وغير مكتوبة بالإعلام الآلي ما هو نعم ما هو محرر أخي الأستاذ سالم هو كتاب جمعته عن الشيخ العلامة عبد المجيد حبة رحمه الله تعالى وهو مجموعة من مجموعة من الأبحاث كنت نشرتها سابقا في الجرائد الوطنية جمعتها وكتبتها بالإعلام الآلي في كتاب من 71 صفحة هذا الفصل الأول هذا العلامة الكبير الفصل الثاني قطب الزبان مفتي الصحراء الفصل الثالث مختارات من آثاره فهذا يعني معد للطبع وي يمكن طبعه.
[10:55]قدم لكم المخطوطة تقريبا أستاذنا عبد الحليم سعيد إذا أمكن يعني سؤال. تفضل نعم متى تأتي اللحظة تدوين المعلومة أو تسويدها؟ هو اسمح لي أخي الأستاذ سالم أن أقول لك أن طبعا أنا طبعا الباحث التاريخي يختلف عن الأديب أو الشاعر أو القاص أو البحث التاريخي يختلف نعم
[11:29]عن الإبداع الأدبي لأن الإبداع الأدبي له حالاته وله أوقاته أما البحث التاريخي يكون مستمرا يكون مستمرا نعم ليلا نهارا دائما نعم السلاح موجود، السيد موجود، الورق موجود الملاحظة والمتابعة موجودة، تخدمنا الصورة والوثيقة والبحث حتى هناك بحث أستفيد منه أي كتاب بالنسبة للبحث التاريخي أي كتاب فيه فائدة ولا يغني كتاب عن كتاب أي كتاب قد نجد فيه مثلا كتب الرحلات موجودة فيها ما لا يوجد في كتب الطبقات أو التراجم. قد نجد في كتاب فقهيا معلومة تاريخية لا نجدها في كتب التاريخ وأستاذي معذرة كما يقال لا يقدر على سرقة الأفكار إلا الشطار فقد أتناقش معك أنا حول شخصية من الشخصيات فتقدح في ذهنك فكرة لماذا لا أبحث عن هذه المعلومة؟ وعن هذه الحادثة ف من تحدث عنها أو من تكلم عنها أو هذه الشخصية ربما المغاربية أو نعم لكن إذا كانت تسمح لي أخي الأستاذ سالم أن أقول أن حتى الكتابة في فن التراجم وأفسر كلمة الترجمة يعني السيرة الذاتية للعلماء ليس بالأمر السهل كما يظن كثير من الناس. ليس بالسهل أن تجمع سيرة رجل سواء كان مشهورا أو مغمور وبالأخص مغمور. وعملية الجمع تستغرق منا وقتا وجمعا ثم تأليفا وتصحيحا وترتيبا وبعد ذلك نشرا. فصعوبة أيضا الترجمة أن الإنسان أو المؤرخ قد يهتم بشيء ويترك شيئا آخر مهم فقد يهتم بغير المهم ويترك الأهم. وقد يخطئ في الخطأ وارد يعني نقول جميع المؤرخين معرضين للخطأ. لأن عمل بشري. نعم ولكن المهم هو المراجعة وتقبل التصحيح فكم من المرة قد أخطئ ولكن أصحح المشكلة في عدم التصحيح فيتلقفها القارئ بمعنى يتلقف المعلومة وهي خاطئة وهنا مكمن الخطر. قلت أيضا قد يؤرخ المؤرخ لما هو مهمل ويترك الأهم وهنا يقع في الخطأ أيضا خطأ منهجي قد يعتمد في المصادر قد يعتمد على مراجع إضافية جانبية ويترك المصادر الأساسية فهنا يعني تظهر وتبرز قدرة كل باحث ومن هنا يتميز الباحث المختص عن غير المختص ويتميز الباحث المختص البارع عن الباحث المختص غير البارع يعني هناك كلنا نكتب في التاريخ وكلنا نكتب عن ليس كلنا يعني مجموعة بالمناسبة أن من يكتبون عن التاريخ الثقافي في مدينة بسكرة ويطبعون الكتب يعدون على الأصابع كما ذكرناه منذ قليل يعدون على الأصابع ولذلك تكاتف الجهود والتعاون في هذا الميدان هو المهم هو المهم فلا يغني كتاب عن كتاب ولا يغني باحث عن باحث.
[15:32]أستاذي دور الآن وسائل التواصل ربما في الاجتماعي نعم ربما في نقول في نهاية القرن الماضي حتى سنة ربما بداية التسعينات أو كان ربما الأستاذ يبحث ويجتهد ويحاول أن يرسل مقاله إلى جريدة قد ينشر الموضوع أو لا ينشر فتلك هي النافذة الوحيدة مفتوحة وقد يراسل باحثا في مكان آخر وقد لا ينشر عمله نعم قد لا ينشر عمله فالآن هذه وسائل التواصل بمختلف أنواعها من المكتوبة وسماعيا بصرية نعم ماذا قدمت لك أنت كباحث يعني؟ والله في الحقيقة نعم هذا التواصل أو هذا التطور في وسائل التواصل الاجتماعي أفادني كثيرا لأن كنا في السابق نكتب المقالة بأيدينا بأيدينا في ورقة في ورقة مسودة ثم نعيد تبييضها فنبذل جهدا كبيرا أما عند الآن عندنا موجود الحاسوب الحاسوب أصبح يسهل لنا عملية الكتابة وأيضا الإنترنت شبكة الإنترنت تسهل لنا عملية النشر ولذلك كنت أرسلت عددا لا بأس به من مقالاتي في مجلة أصوات الشمال الإلكترونية وأيضا فيسبوك فيسبوك سهل لنا العمل وأن الآن أنشر أبرز أعمالي في التراجم أو في حتى في بعض الأحيان في الإبداع الأدبي بعض القصائد الشعرية في صفحتي في الفيسبوك وبالمناسبة الاسم هو أبو يعقوب الجنحاني. نعم وكذلك حتى وسيلة سهلة للتواصل مع طلبة العلم وكذلك حتى الأساتذة أو الباحثين الآخرين يعني نعم هناك احتكاك كبير بيني وبين الأساتذة الباحثين المختصين وأكثرهم دكاترة وأيضا الطلبة يتصلون بي على الخاص وقد أستطيع أن ألبي بعض الرغبات ولا ألبي بعض الرغبات الأخرى تبعا لي حسب الطلب وحسب الوجود وحسب الطاقة وحسب الوقت أيضا.
[18:07]أستاذنا السؤال الأخير يكون بأسئلة سريعة نعم وأجوبة أسرع إن شاء الله. نعم الشيخ عبد المجيد حبة. قطب الزبان ومفتي الصحراء. الأستاذ الدكتور أبو القاسم سعد الله. شيخ المؤرخين الجزائريين. الجزائر. أمّنا وأرضنا. معجم أعلام بسكرة. عملي الحبيب إليّ. قناة سيدي عقبة تي في. مضيافة وهي التي استضافتني الآن ومشجورة جدا. أستاذنا بارك الله فيك على هذه الاستضافة وهذه الجلسة التي نأمل من الله سبحانه وتعالى أن تخرج يعني في أبهى حلة ويتعرف متابع ومشاهد قناة سيدي عقبة تي في على اليوتيوب يتعرف على باحث من باحثي مدينة بسكرة بارك الله فيك على سعة صدرك وعلى وقتك الوقت الذي خصصته لنا حتى نحاورك. أشكرك صديقي الأستاذ سالم معروف جزيل الشكر وأ أتمنى لك التوفيق والنجاح وأشد على يدك على يدك لأنك تقوم بالتوثيق والتصوير السمعي البصري لجانب مهم من جوانب التاريخ الثقافي في بسكرة والجزائر بارك الله فيكم وفي أعمالكم وحياتكم.
