[0:05]Oh, perdón, es que está tan bueno este libro de si Dios es bueno, por qué existe el mal? Excelente recurso, este recurso lo escribiste Nathan. Nathan nos está acompañando aquí en Respuestas con Joe y Mateo. Nathan es pastor de la Iglesia Evangélica en Cuajimalca, pero hoy queremos meternos a lo que tienes como el tercer capítulo que es una pregunta tan difícil. Y la pregunta es cómo explicamos los genocidios en el Antiguo Testamento porque cómo se puede defender eso si Dios es bueno? Pues yo escribí este libro no nada más pensando en no cristianos. Sí está escrito para no cristianos que tienen esta pregunta pero también para cristianos porque he descubierto a lo largo de los años que también como cristianos no estamos muchas veces bien preparados para contestar con cosas muy específicas con las que la Biblia está lidiando en relación al mal. Por ejemplo, los genocidios. Y entonces, yo estoy seguro que esto ustedes y aquí con la escuela probablemente lo lo lo ven y en la en la iglesia, muchas veces como cristianos queremos tener respuestas y queremos tanto tener respuestas que inventamos respuestas. Sí. Y y creo que a veces sí no estamos dando respuestas bíblicas, sino respuestas que nada más tienen sentido en nuestra cabeza. Y este es esto de los genocidios es una de ellas que creo que necesitamos entender un poco mejor como cristianos. Eh qué es lo porque aún como cristiano, aunque aunque un ateo no me esté haciendo la pregunta, yo como cristiano lucho con esa pregunta. Por supuesto. Leo la Biblia y va y aniquila a mujeres, niños y animales y y eso nos causa pues incomodidad. Sí. Entonces yo aquí cito a Richard Dawkins en su libro de The God Delusion, el espejismo de Dios es la traducción. Donde él habla del Dios del Antiguo Testamento específicamente dice, El Dios del Antiguo Testamento es indiscutiblemente el personaje más desagradable de toda nuestra ficción. Celoso y orgulloso de ello, injusto y controlador, enfermo, rencoroso, sediento de sangre étnica, misógino, homofóbico, racista, infanticida, genocida, filicida, pestilente, megalomaníaco, sadomasoquista, caprichoso, malevolente y abusador. Wow. Creo que se le acabaron todos los adjetivos negativos posibles que podía pensar, pero esa es su descripción de Dios del Antiguo Testamento. Eso es interesante que mucha gente piensa, ah, bueno, ese es el del Antiguo Testamento, el nuevo como que Dios ya está más buena onda, no, ya ya decide que a lo mejor si es buena idea amar a la gente y no. Pero en realidad creo que es un malentendido acerca de qué está pasando en el Antiguo Testamento. Y mi primer punto es que número uno, Dios siempre dio tiempo para el arrepentimiento. Entonces ningún juicio fue inmediato. Ningún juicio en la Biblia, en el Antiguo Testamento es, algo no me gusta, inmediatamente destruyo a la nación. Siempre encuentras estos periodos de paciencia y de gracia que Dios está dando, dando tiempo para que una nación se arrepienta. En el caso de a le lo que Dios le dijo a Abraham antes la maldad de los amorreos no, eran fueron 430 años. Entre lo que Dios le dijo a Abraham sobre el juicio que iba a venir sobre los amorreos a que de hecho se consumó en el libro de Josué. Entonces a eso es un ejemplo. Sodoma y Gomorra obviamente es otro ejemplo, siempre Dios dejando tiempo, dando oportunidad. Lo vemos también en Nínive. Nínive. Ah en Jonás y hecho Jonás para Jonás Dios era demasiado bueno y misericordioso. Y luego vemos después con Naum que ahora Dios dice que va a quemar la ciudad, ah y quizás alguien entra y ve a Naum y se le olvida que Dios ha sido muy paciente mandando profetas y a su su pueblo de pacto. Así que a veces no queremos ver el panorama como tu dices de todo lo que está involucrado. Pues la segunda respuesta que y esto es algo que muchos no saben y aquí ya es meterse un poquito al tema de el género literario y y cómo está escrito el Antiguo Testamento en gran parte.
[5:07]Eh tratando de entender cómo cómo funcionaba eh en en esa época eh el lenguaje hiperbólico. Eso es algo que leí de un autor que se llama Paul Copen que escribió un libro que se llama es Dios un Dios un monstruo moral. Es God a moral monster, es el nombre del libro. Y y en él en ese libro él hace este análisis, él dice, en realidad hay algo que la gente a lo mejor no se ha tomado el tiempo de ver. Pero si tú lees las narraciones tanto de Josué como en en Primera, Segunda de Samuel, te vas a dar cuenta que cada vez que sucede esto de que Dios exterminó una nación, unos capítulos más adelante aparecen otra vez los de sanación. Sí, sí. Nunca de hecho fue exterminada completamente una nación. Hay algo que está pasando ahí que no entendemos completamente bien y y lo que dice Paul Copen es el lenguaje bélico es un lenguaje hiperbólico. Entonces él lo compara, por ejemplo, a la manera en que decimos en un partido de fútbol, los aniquilaron, no? O sea, usamos lenguaje que que tiene que ver con un triunfo decisivo, final, no? Y ese lenguaje de destruir mujeres, niños y animales, ese es ese tipo de lenguaje. Porque terminan con una nación y luego les dicen y no se casen con sus mujeres. Entonces, si los matamos todos Y dice el texto y y lo hicieron tal y como Dios les había mandado a hacer, o sea que no está dejando lugar como para decir por lo menos No no cumplieron. Ah, entonces sí nos damos cuenta que normalmente eh las destrucciones o o más bien los ataques eran estratégicos.
[7:01]No eran no eran a indiscriminados. Eh, el ataque central que se hacía tenía que ver con la ciudad, digamos, capital donde estaban los líderes políticos, religiosos y militares. Y era estratégico, entonces esas eran las partes que serían destruidas, por ejemplo, Jericó y la la ciudad amurallada. Era una concentración muy específica de la población que está ahí. No es todos los ciudadanos de eh esa de Jericó en en realidad, sino es como un un una población muy específica de los líderes. Entonces, encontramos como ese tipo de cosas que a veces no no no entendemos bien o o perdemos de vista cuando estamos leyendo el relato bíblico. Eso es un excelente punto, porque yo nunca había escuchado eso, pero sí me había surgido esa duda, no, de de leer que destruyeron a todos los amalequitas y luego de repente aparecen más después y cómo es eso. Entonces, incluso para mí esa es una una muy buena respuesta que necesitaba escuchar. Pues di algunos ejemplos de los pasajes aquí, o sea, ahí vienen las citas eh Jericó, Ay y Azor. Este, esas son las únicas ciudades destruidas por fuego. Ah, pero otra vez, ciudades estratégicas. Ah y ah la otra cosa que también señalo en este capítulo, porque aquí estoy tomando un poco lo que dice Dawkins. Ah cuando hay xenofobia o o es eh destruir a una nación por su etnicidad. Eso es lo que a veces la gente cree, es que como no eran judíos, por eso Dios los quiere destruir. Pero eso es falso en el Antiguo Testamento porque el juicio de Dios no solamente siempre fue contra el pecado. No es solamente que siempre fue contra el pecado, porque sí, eso siempre fue la razón, era el pecado, no tu etnicidad, no que no eras judío, sino es que el pecado que había en la nación. Y eso se comprueba porque de hecho, Dios juzgó más fuertemente al mismo Israel que a las demás naciones. Israel fue recipiente del juicio de Dios más veces que las demás naciones. Entonces eso muestra que no tenía nada que ver con el color de tu piel o con tu etnicidad, el juicio de Dios y y y y la manera en que Dios estaba a destruyendo o matando gente de diferentes naciones. Era era siempre un juicio sobre el pecado. Entonces, quizás lo primero es lo que estás diciendo a ver si te entendí, es hay que corregir la pregunta. Porque no es genocidio. Exacto. Ah, entonces porque eso sucedió, pero no es genocidio. Y y eso ayuda mucho porque eso quita muchos de los las espinas de la pregunta que la gente usa para de hecho para clavar mis propias dudas. Y como acabas de decir que fue por pecado, no si voy a Levítico 18 en los pasajes muy famosos sobre los hombres que se echan con hombres, no, que ah eso es para otro podcast con gusto. Ah, pero está dando una lista de pecados sexuales que tiene que ver con adulterio, con bestialidad, con incesto y cuando llegamos al versículo 24, en ninguna de estas cosas os amancieréis, pues en todas estas cosas se han corrompido las naciones que yo he hecho delante de vosotros. Y la tierra fue contaminada y yo visité su maldad sobre ella, no visité su grupo étnico porque no son israelitas. Bueno. En Deuteronomio 9 en en el capítulo donde Dios le dice a Israel específicamente, eh, les dicen no es por tu justicia ni por la rectitud de tu corazón que vas a poseer su tierra, sino por la maldad de estas naciones. El Señor tu Dios las expulsa de delante de ti para confirmar el pacto. Ah que el Señor juró a tus padres a Abraham, Isaac y Jacob. Entonces Dios es muy claro sobre esto. No es porque tú eres mejor que ellos. No tiene nada que ver con eso. Y y de hecho lo vemos rápidamente, porque si en las Escrituras leemos que Dios destruye a estas naciones por su violencia, por su idolatría y por su perversión sexual. Sí. Pero cuando llegamos a las familias escogida de Dios en el en Génesis, vamos a encontrar que los hijos de Jacob son violentos. Sí. Eh porque con todo lo de Dina, eh pues Levi y Simeón van y masacran toda una un pueblo. Eh luego los vemos pervertidos sexualmente, la historia de Judas y Tamar, y luego vemos su idolatría. Entonces en las primeras generaciones de la familia escogida por Dios, se están convirtiendo en cananeos y por supuesto que lo vamos a ver a través de toda la historia y como bien dices, van a sufrir juicio eh una y otra vez por estas mismas tres cosas. Entonces no tiene que ver con etnicidad, tiene que ver con un Dios que está airado con el pecado y juzga el pecado indistintamente de tu nacionalidad o de tu eh de tu familia. Sí, sí. Y eso trato de mostrar eso claramente, entonces para, como dices, yo redefinir a lo mejor lo que y y mucho en el libro a lo mejor como decías hasta el mismo título, eh está más diseñado para captar tu atención que para ser una declaración ah final sobre el tema, no? O sea, Pero estas son las maneras en que las personas formulan las preguntas. Exacto. Cómo explicas los genocidios, así si alguien te diga, cómo que explicas los genocidios del Antiguo Testamento? Es bueno, déjame explicarte que a lo mejor no no es tanto como un genocidio como tú crees. Eh y eh y otra vez, eso es enfocarse en la parte negativa solamente. En el capítulo termino hablando sobre cómo el plan de Dios ha sido la redención de todas las naciones desde el principio. Y no es que Dios fue diciendo, bueno, supongo que también puedo salvar gente de otras naciones, si Israel me termina rechazando, pues qué otra me queda, no? O sea, no en realidad desde un principio. Y lo vemos con la promesa hecha a Abraham en Génesis 12, no, en ti serán benditas todas las naciones de la tierra. Dios ya tenía un plan para todas las naciones. Entonces, no hay discriminación como la que narra eh Dawkins. O sea, como Dios discriminador, genocida, este y y todas estas descripciones que da como si Dios realmente tuviera un problema con ciertas categorías en un sentido de discriminación. Dios siempre ha querido salvar gente de todos pueblo, lengua, nación, tribu, alabando a Dios eh rescatado por la misma sangre del cordero. Ah, entonces esto quiero leer, este es el último párrafo del del capítulo. Dice el mensaje en toda la Biblia es la justicia de Dios en traer juicio contra el pecado, la paciencia de Dios en demorar el juicio, la misericordia de Dios en proveer perdón del juicio aquellos que merecen condenación y el amor de Dios demostrado en derramar el juicio sobre su propio hijo en lugar nuestro. Amén. Eso es el resumen de la Biblia, o sea, de qué se trata la Biblia. Hermoso. Quiero eh mencionar algo sobre el principio del capítulo, la citación de Richard Dawkins. Ah, voy a parafrasear a una citación de él. Donde él habla acerca de ah la supervivencia del más apto. Y él dice, esta no es una receta para la felicidad. Mientras que los genes pasan no porque quien sale dañado en el proceso.
[15:58]Pero cuando habla de Dios, de repente Ahora sí, ahí hay problema. Hasta apela a algún estándar de bien y mal. Ah, entonces, ¿por qué sería, primero dice que es el más desagradable, esa la palabra desagradable es una palabra muy subjetiva en cuanto a mi reacción a alguien, no me cae bien. Ok, pero por qué no te cae bien? Ah es celoso, orgulloso de ello, injusto, injusto, entonces cuál es el estándar de la justicia, porque si es la supervivencia del más apto, el genocidio es una limpieza étnica para que los más aptos pasen sus genes y no estemos propagando razas y especies debiluchos que van a dañar el ecosistema y el simbiosis en el mundo, la codependencia entre la vida y los más aptos deben deben pasar y los menos no. Él dijo que un niño en el vientre, un feto, es igual como un cerdo, no? Y y pero de repente si se mató a un niño, aquí si un niño muere en la Biblia, de repente es un escándalo y eh para los mismos que quien abortar a millones de niños y también abortar a a niños con síndrome de Down, a quizás en unos países que lo están aniquilando por completo la población de de niños con síndrome de Down. Y eso para mí siempre me ha fascinado. Apela a a a estándares a universales que no existen cuando él está hablando de la vida materialista. Ah, pero Dios ah, él está mostrando misericordia. Porque como dice Juan 3, los que no creen la ira de Dios ya está sobre ellos, pero por qué no me está consumiendo? Por qué puedo seguir comiendo hoy y voy a ir y luego por si la ira de Dios está sobre mí, algo lo está deteniendo que no me consuma. La misericordia y la paciencia de Dios, como Pablo dijo a los Atenienses en Hechos 17. Y y cómo somos tan humanistas y nos hacemos a nosotros como el estándar del bien y el mal, de repente juzgamos, queremos poner a Dios como sentenciado, no? Ah, pero realmente cuando lo vemos a la perspectiva de Dios, yo digo, wow, como dijo alguien, entonces, todo por encima del infierno es misericordia y gracia, alguna forma de gracia. Muy fascinante. Y también tenemos que recordar, verdad, Nathan que al final sí hay juicio para todos. O sea, Dios va a juzgar el mal. En cierto momento de la historia que todavía no ha llegado, pero llegará el día cuando el Dios justo y santo va a tomar el pecado de de todos y los va a juzgar. Y ese es el capítulo, ah, el capítulo 6. Y yo no soy exento a ese juicio, pero el juicio mío cayó sobre Cristo. La batalla el capítulo 6 la batalla entre el bien y el mal en Apocalipsis. Pero no te adelantes porque queremos grabar un episodio más para hablar de eso, verdad, el final de la historia, supongo que ahí es hacia dónde vamos, entonces eh hablemos de eso en el siguiente episodio. Creo que para todos, no, es es bueno pensar que eh Dios es un Dios de misericordia. Su misericordia es para nuestro arrepentimiento, pero no podemos pensar que siempre vamos a escapar ese juicio. Eh si nos rebelamos y insistimos en nuestro en nuestro maldad vamos a conocer un Dios airado, justo, santo. Y esa justicia va a caer sobre nosotros y vamos a merecer el castigo que recibimos, sino que recibamos la misericordia y si tú no has recibido esa misericordia, te invitamos a ir a la palabra de Dios, de buscar una iglesia donde se predica la palabra de Dios para que puedas conocer la misericordia de Dios en tu vida. Aquí está el libro, hay mucha información más, puedes conseguir este libro, pues donde se venden libros en en Amazon lo puedes conseguir eh y vamos a estar eh regalando algunos libros para aquellos que viven aquí en la ciudad de Monterrey eh y estaremos explicando eso en nuestras redes sociales un poquito más adelante, entonces estén prestando atención para eso eh para que tú te puedas llevar un ejemplar de este libro, pero gracias por habernos acompañado en este nuevo episodio de Respuestas con Joe y Mateo.
