“中国巴菲特”段永平终于摊牌！2026经济危机全是骗局？选对方向就能翻倍，答案早就说透了！#窦文涛 #圆桌派 #梁文道 #经济 #认知#家庭 #科技

[0:00]投资最主要就是要生意。我买网易，买了以后六个月涨了二十倍。我问他(巴菲特)，你看公司最重要的是什么？他说商业模式。他曾经带领一家名不见经传的工厂起死回生。创造了小霸王和步步高，影响了一代人的童年和青春。 我们的文化我们就叫本分吧，理性想长远。这里面没有什么诀窍，这全是功夫。打孩子不会增加孩子的抗压力，但会增加他的不安全感。不打孩子不等于你不能教他，纠正他。那在哪个年代普通人成为一个很有成就的人，也是很少的呀。 他就是一做不好就抱怨，各种抱怨。哎呀，现在我们都已经失去机会了，你不要去抱怨。我觉得这个至少对大家没有什么帮助。 我是不喜欢人家说，我们做好的事情就是一句话就盖括掉，说你天赋。我花那么多时间，在那么努力地做这件事情，怎么就成天赋了呢？ 嘿，好久不见。是是是。哎， 你好，久仰久仰。来来坐坐坐。 哎呀。怎么样？都好啊。听说你现在又迷上攀岩了。 我，我现在推广攀岩。推广攀岩。推广赛艇，推广攀岩。厉害。攀岩我没攀过。不知道怎么攀的。 到这个年纪啊，攀岩非常非常好。老人怕什么呀？怕摔跤。 是。攀岩要形成一种摔跤，这是自我保护的动作。就是你摔跤不就是手撑吗？ 对。摔跤它是这个胎儿状。攀岩确实挺好的，滑雪也很好玩。有人刚才我们还聊，喜欢骑马。 啊。我就觉得骑马我还没有那么大兴趣。就像你拉你打高尔夫，你估计也很难感兴趣。 第一是兴趣我非常同意。运动还是很重要的。 相当重要。运动完了自己也觉得舒服。 是是是，当然是。最好的运动就是专家说啊，一周大概五次，三到五次左右。实际上在自己。 对。我，我是早上基本上五点半起床，六点半就是划赛艇。划一个半到两个小时，之后就不影响吃早餐，上班。 下午有空再在岩馆里跑两圈。你上啥班？你还上班吗？ 我上班啊。我是二零二零年嘛，决定再创业嘛。我我，我现在在在在 真上班。 真上班。那说明你喜欢，这个没有别的原因。 啊，你我看见这些 到了一个年龄以后，还要去忙的，那一定是喜欢的事情。 永平啊，我觉得很难得啊。当然虽然是，这是这么长时间，这样认真聊天。 对呀。我印象中很清楚啊，因为大家一提到都是 你买网易，实际上他不知道你买万科，你还记得吗？ 当年就是到深圳你和我见了一面。谈完了说，是。那个时候股票非常低。很多人说万科这个那个，我说至少你看到的东西应该大概的都是真的。因为我觉得，王石给我的印象，他不是一个跑到小房间里跟财务商量怎么做假账那种人。但做错是有可能。 啊，但是作假那是两回事。所以我一看你财务数据在当时来讲，我觉得这个钱显然是便宜了。当时我就确实买了。觉得还，还挺好。那后来涨很多就卖了。 刚好那个时候碰到万科股价特别便宜的时候。 那是哪一年啊？我也不知道。 零几年的事吧。应该是零几年。零四年，零五年左右。大概是那个时候。二十年了。 嗯。那还是蛮有蛮有意思的一件事。那个我A股之前我没有这么买过。是。就那时候我开始做投资。开始买过星巴克。后来慢慢地就A股就都买茅台了。 现在你还看好茅台吗？有什么理由不看好呢？当然你不要喝酒，你很难理解这个问题。但是我有很多朋友喜欢喝茅台了。 所以我能够懂他这个生意。我觉得你啊你有闲钱你买茅台肯定是比各银行好。但是有没有东西可以涨得比茅台更多？肯定有。 短期你要找的一个你敢一直拿二十年，你不会睡不好觉的。像巴菲特当时买可口可乐，买喜诗糖果。 特别是喜诗糖果。可口可乐的判断可能难度会更高一点。喜诗糖果是好像的。所以他就把整个公司都买下来了。 那我没那么多钱我买不下整个公司，那我总买一点点总可以嘛，对吧？很多人说哎呀价值投资很难。 是。投机更难呢。就很多人不理解这个问题。你投机百分之八九十的散户都是亏钱的。牛市熊市都亏。 然后他说我很难，我怎么就难了？我就买了个茅台一直拿着。对不对？拿了十几年了。那我难在哪了？ 你中间不会打开账户去看吗？你看，不等于你要卖啊。 我美股的账户我是经常看的。如果你真的懂了这个企业，你是不是会受市场的影响的。越到后头就越不容易受影响。 看着账户准备的，随时要赶紧逃的这种，他就是在投机嘛。也有他的好处。多巴胺会上升，对吧？ 他觉得很快乐。当然输的时候也没那么快乐，赢的时候他是开心的。投资不是，但是它涨的时候你也是可以快乐，也可以有多巴胺。但是它不是一个东西。所以投资最主要就是要懂生意，懂对方的这个生意。不然就真的很难。 也也没没想到。这个是做企业做的，已经做到这个年纪了。 你你从“小霸王”一直做到现在，大家提的是你创业阶段。实际上你带出的人，还有他们没有提到的。但是都是从你这个公司出去的。 嗯，我不知道这个形成。就是这种。至少它有几个特点。都是从你这个体系出来的。假装是我体系出来的人多了。它怎么形成这样一个逻辑？ 我们把它叫企业文化。我觉得我们这个文化就是大家都是理性想长远。所以你要用户导向，消费者导向，做事情本分。要做的对的事情，把事情做对。其实无非就是这些东西。这些东西看起来没有什么了不起，但是你要做三十年你就厉害了。 步步高已经三十年了。很多你坚持做对的事情，发现错了你赶紧改。你一直这样持续下来几十年它确实是威力大的。 但是你说的某件事某一天，某个阶段，它是不是每件事都一定会让你获得最大的利益，其实没有人知道。 我二十多年前就退休了。所以我觉的你一定是，很喜欢你做的事。 我是个懒人，我想打高尔夫。我觉得让我一直管企业，我可受不了。我连上班都不爱上的一个人。 你这是管理风格，你的管理方法非常特。我不管，我早就不管了。我二十几年了，我没有管过任何东西。这个就是我最好奇的点啊。就第一，您说二十几年前，其实就把企业放手了嘛，把企业。但是放手之后像您说的企业文化特别重要。 是。怎么能放手不管，但是企业文化依然还能保持。而且包括像你带出来的一些vivo也好，OPPO也好，这些当时从步步高出来的这些人，然后一个个把自己的企业现在做的也很好。是怎么把这个企业文化去传承的？ 招人的时候你是要招，他对企业文化适合的人。他，他不一定是说，你在招人的那一个时刻你那一刹那你把人就都鉴别出来这个行这个不行。那是因为你来了以后，你经过很多年，比方说三年五年的工作，你会其实是知道哪些人适合，哪些人不适合。而且不适合的人他自己也会走。 很多人想赚快钱。很多人都想着怎么蒙一票，对吧？我们就习惯了老老实实做产品。你做了几十年，你早都展了好多粉丝了吗？ 这么多年，我们做手机我们确实很厉害，不包括做手机。做手表，小天才手表都很厉害。我们的文化就叫本分嘛，本分就做你该做的事情。就是理性想长远。 任何事情你碰到一起的时候，大部分人都会讨论这个事情，有没有钱赚。我们会经常会讨论这是不是一件对的事情。如果是错的事情就应该马上停，对的事情。 我们要把事情做对，那把事情做对的过程当中你犯的错误，那是避免不了的，你是一定会犯错。所以它有个学习曲线。你就继续往前走就好了。但是呢对错这个东西很重要。 国内会很认真地去想，是非问题的企业比例上是不高的。因为大家都是要拼了命的赶紧去多挣钱。 对，利润导向比较厉害。那么我们是比较用户导向。我这个用户是消费者导向，不是客户导向。客户导向会有点复杂，但是消费者导向就很简单。就是说你想到的你最终的用户，他到底要的是什么？我们能够给他们提供什么？ 文化其实贯穿的就是这些东西。那你所有的东西其实都是围着这个东西来。你什么东西违背了用户导向，它就是错的。你看我们三十年的司庆，公司的庆祝活动，我们的标题叫更健康更长久。这个话是当年我提出来的。 因为那个时候很多人在讲，我们要做到五百强，我们要五百大。就是讲营业额，我说这个东西不重要啊。你做到五百强又怎么样呢？该死的时候死得可能更快。我们公司从来没有定过目标的。我们要做到多少营业额，我们要赚多少钱。所以我们就讲的就是更健康更长久，就是凡是不健康不长久的事情，我们都应该停下来。这样的话呢，你现在看到的是一个结果。 就是持之以恒，不被外界的各种诱惑去动摇。至少你这么想，你被动摇的概率就会低。 我知道您现在很少出来，现在非常非常少出来。所以我有一些朋友就是要么就是完全不知道您。要么知道就是说，哇塞，你能请到段永平，哇那你们这个节目太厉害了。完全是两极化的。您是从两千年之后就有意的刻意就是说我就是想低调，我就是想淡出吗？ 我首先强调我从来没有低调过，我也没有高调过，我觉得我正常。那我现在不是CEO了，我跑出来干嘛？ 我以前经常要见媒体，那我是CEO啊。我要代表这个公司，我要宣传我要这个要那个。我现在干嘛？对不对？而且我很不希望别人把我们公司做的怎么样跟我挂钩了。我知道公司所有的事情都是跟大家一样，我都是从网上知道的。我唯一不一样的地方就是我可以问他真的吗？ 发个微信人家说是真的，说哦瞎扯淡。这样子就完了。当然我会知道一些具体的东西。比方说我会参加董事会。其实我是知道一些内部的。具体的有多少营业额，多少销量什么这个那个。也就是一年一次或者两次，我平时也没有人跟我讲这个事情。 那我号称我是我们公司的顾问。顾问得有人问啊，也没有人问我。早年开始的时候有的，有哎哎哎。现在可能一两年有那么一次，大家哎这个问，啊段跟你聊一下。我觉得也许怎么样，对吧？ 很少。没有什么特别的事会找我。我在公司里头我，我是不希望别人觉得这个公司是因为我。就像你领唱一样，后面都是大家自己在唱。怎么能唱的这么好？ 不管怎么样我是开心的。这些公司对我来讲又像我的孩子又像我的兄弟，朋友或者怎么样，其实我也分不清楚。感情是这个样子。我觉得嗯挺开心的。这个也是很有成就感的事情。 我觉得这店是很有意思的。说一个企业，无论你什么感情你你，一个人的他的工作年龄它总有限的。一个人最多是三十年，再多四十年，再多五十年。很多你的想法，我觉得，我，和我想法是一致的。 创业打拼肯定是离不开你。但是到最后，成功的就因为离开你之后，企业还能延续下去。但显然和你相比呢，我，我现在比较啊，应该是非常不成功。现在一个就刚才你说的，就是和钱你不在，他也做的很好。 甚至可能是决策了，从决定开始决定结束你都不知道。实际上很多事情我放权也放到像你这个水平。一直到现在，我从一七年就彻底从万科退休了。严格来讲我是二零一一年去哈佛。 我就呆在呆在国外。我，我知道这个事。哈佛和剑桥，包括到现在，还是王石就是万科，万科就是王石。我，我，我，我对授权是有蛮身体会的。但是我我，我，我是那么想的，就是说你要从指示到指导到协商到授权到放权，然后最后还有一句话叫做never out of control。 你不能失控。什么东西能够管到这个东西，其实就是文化。我们从招人开始，你就是要，哦，你要招到能够匹配。你招人你看合适性，合格性。合适性指的就是企业文化。合格性呢，指的就是你的skill能力。我们，我们在步步高就那几年。 大家彼此很了解，喜欢这个文化，所以大家待得下来。几十年的员工比比皆是。甚至我们小霸王的这些人都很多都还在呢。当然也有很多都退休了，也就像王石刚才讲的。你也可能干得太久。 你，你也需要足够的精力。还有你需要足够的激情。我觉得后期我就没有太大的激情了。但是我看我们的小伙子们还很有激情。说你们来吧，他们做的挺好。 那他们怎么能在，像您说的可能一年才汇报一两次，但是他们还有这动力去把这个企业做好。是因为你觉得我把股份都分给你们了，所以是你们自己的事了。 也不完全是股份，我觉得他们喜欢他们做的事情。而且我了解他们。我那个时候我就说，我说你们看看市场啊。市面上这些所有的这些有名的企业家，哪个能比我们这几个人强？没几个。我，我其实早就知道，我知道他们会很厉害。只不过他们没有那么有名而已。我有什么好不放心的？我还可以自己打球。 怎么能做好能人的大哥？他们能力又那么强。你你不需要做什么呀？他们做他们自己的事情。我就等于说我投了苹果。那我能我，我非要做Tim Cook的大哥吗？我也不是。这个公司虽然是我开的头，但是文化是大家一起建立的。我们公司也是一起建立起来的。所以大家确实做得好。我觉的我，我有很多东西我，我，我，我，我，我想象不到。他们现在做的事情比我当CEO的时候厉害多了。那那么大的销量，那么多的员工。工程师都好几万。你还得养得起。你，你必须要有合适的产品。你想长远来讲你必，必须的东西要好。 你靠一两句话，蒙一蒙人，那能，能，能，能，能，能，能长到三十年呢？对吧？但是很有意思，我们很享受这个事情。就是很开心很享受。 我觉得有天赋的成分在里面吧。就像费德勒讲那句话，他叫做是，努力到，我忘了那句怎么讲。是毫发无伤之力。 对，最后让你看得毫不费力。但其实没有人知道他，其实他是非常的努力的。我是不喜欢人家说我们做的好的事情就是一句话就概括掉了，说你天赋。我花那么多时间，在那么努力地做这件事情，怎么就成天赋了呢？