[0:18]Gaón Ramírez. Guillermo Montes. Adelante.
[0:40]Acá hay. Hay reglas. En principio, puedes tutearme si quieres. No, no. Prefiero así. Me preguntaba si hay reglas. Reglas. Sí, me refiero. para empezar. Puedes empezar por donde quieras. Yo soy el cliente. Bueno, aunque en esta profesión decimos que el cliente nunca tiene razón.
[1:38]Me reconoce? Debería. Y sí. Me dijeron que usted es el mejor. Gracias, pero realmente creo que en esta profesión el mejor es una cuestión de opinión personal. No, no, eso es un error. El mejor es una cosa absolutamente objetiva. Usted es el mejor. Yo lo averigüé. Un par de expacientes, paciente actual, un familiar lejano. Le preguntó a toda esa gente por mí? Sí. Le preocupa? Un poco. En realidad, me preocupa bastante, sobre todo que le haya preguntado a un familiar mío. No se preocupe, quédese tranquilo. Todos me dijeron que es muy bueno. El mejor. Y a usted le importa mucho saber si yo soy el mejor? Sí, mucho, nada personal, eh. Pero es una política de mi vida. Siempre elijo lo mejor. Mejor dentista, mejor chapista, ahorra tiempo. Lo barato sale caro. A ver, trate de explicarme qué es ser el mejor analista para usted. Vamos a ver.
[2:58]Me reconoce?
[3:02]No. Le doy una pista? Operativo hermandad, le suena? Hermandad? No. Fue hace un par de meses aproximadamente. Un operativo contra el narcotráfico en la Triple Frontera. Un policía experto en explosivos que hace volar un depósito. Varias familias muertas. Un narco que hace un identikit, narco preso. Los noticieros hablando del experto en explosivos que duerme bien de noche. Dice algo? Sí, ahora que me lo dice, creo que algo me acuerdo, sí. Bueno, ese soy yo. El policía, el experto en explosivos.
[3:48]Es más, en este momento ese identikit está cargado en la web. El narco lo subió. Es probable que mientras estamos hablando los sicarios del narco me estén buscando. Por suerte no se parece mucho, no?
[4:08]Me quiere contar por qué vino a verme? Estoy seguro de que lo voy a sorprender, pero tiempo al tiempo.
[4:22]Digo, debe haber algo medio perverso en estar sentado frente a un tipo como yo, que usted sabe que viene de la Triple Frontera, de volar un galpón por el aire. Después volvió a su casa, prendió la tele, miró todas esas víctimas, como las muestran los noticieros, los cuerpos desparramados por el piso. Seguramente usted me quiere preguntar si duermo bien de noche y no se atreve a hacerlo. Duerme bien? Perfectamente. Con la conciencia tranquila de haber hecho el trabajo lo mejor posible. Y qué significa lo mejor posible? En nuestro caso significa cumplir con las órdenes que da un juez. Cuidar a los compañeros, tratar de no matar a nadie. Pero mató. Por error. Nosotros no hacemos inteligencia. Yo no tenía ninguna posibilidad de saber que en ese galpón había familias, niños, muchísimo menos de que había garrafas que iban a explotar en serie. Obviamente me afecta lo que pasó, pero no me remuerde la conciencia. Cuándo supo cuánta gente había matado? Cuando se dio a conocer el informe de los peritos. Y se acuerda algo de ese momento? Perfectamente, estaba jugando al tenis con un amigo de la infancia, un amigo de otro palo, es gay.
[5:51]Él escuchó el informe por los medios y se dio cuenta de que estaba hablando de mí. Ese día, para hacerme sentir bien, me dejó ganar. Fue importante para usted ganar ese día? No, pero él pensó que sí. Lo que más me ayudó después fue que tuve que presentar una cantidad de declaraciones ante el juez. Y por qué tuvo que declarar ante el juez, eh, cómo son los procedimientos en estos casos? Cuando uno es un policía de élite, y hay muertes de por medio, independientemente de que yo tenga la culpa o no, se abre un expediente por homicidio culposo. Inmediatamente lo separan del cargo. Cuando no hay intención de matar? Nunca hay intención de matar. Nunca. Pero bueno, en este caso después de las declaraciones, el juez entendió que yo no tenía ni la más mínima posibilidad de saber que dentro de ese galpón había familias, niños, mucho menos garrafas, como le dije. Así que finalmente me absolvió. Pero tuve que hacer muchos trámites. Trámites en el trabajo, en el juzgado, en todos lados, millones de trámites. Me hizo acordar a mi papá, cuando murió mi mamá. Un año entero se pasó haciendo trámites. Me lo cruzaba y le preguntaba, Y papá, cómo estás? Esperando que de alguna manera él se quebrara, algo. Gastón, esto no termina nunca. Trámites, trámites. Tu mamá no sabía que se iba a morir, dejó todo así. El día que terminó, ahí nomás, conocí a una mujer y se casó. Y eso no le gustó? Me sorprendió. Toda una vida juntos y una lágrima. Es interesante la analogía que hace entre la muerte de su madre y el operativo. Interesante la conexión, pero no creo que exista ninguna relación. Nada que ver, está seguro? La muerte de mi madre fue el episodio más traumático que viví en mi vida. El operativo fue un operativo más. Un operativo en una larga foja de Gastón Ramírez, una cosa de rutina. Por suerte terminé un viernes. El lunes me tenía que presentar en la fuerza. El sábado me fui a jugar al tenis con mi amigo. Y este amigo tiene nombre? Daniel, Daniel el gay. Esta vez no me dejó ganar. Fue un tie-break en el tercer set, así que jugamos otro más. Tres sets. Gané. Tuve un infarto y me morí. Muerte clínica, infarto masivo y total, de esos que sueñan en la Facultad de Medicina. 97,3 puntos muerto, 2,3 posibilidades de sobrevivir. Murió. Muerte clínica, total. Pero acá estoy para decepcionarlo. No me va a preguntar por qué lo voy a decepcionar.
[9:18]No era eso lo que le quería preguntar, pero si usted me lo quiere contar, cuénteme. No, no es que me interese particularmente, pero parece que a todo el mundo lo único que le interesa es eso. Todas las pelotudeces del túnel, hasta mi mujer y mi papá hablan de eso. Siente que no les dio lo que esperaban? Que los decepcionó por no tener esa experiencia. No sé, es algo que no entiendo. A nadie se le cruza por la cabeza preguntarme qué fue lo que me pasó mientras estuve muerto, como no existe esa pelotudez del túnel, a nadie le interesa. Y a usted? Le interesó lo que pasó por esos momentos? Me sobró el tiempo para darme cuenta. Cuando uno está por tener un ataque al corazón lo ve venir. Te asustas, ves que es el final. Habrán sido 15 segundos, 30 como máximo, antes de que perdiera el conocimiento. El último pensamiento que tuve fue por favor, que no se me parara. Me acordé de una historia que me contó mi abuela cuando era adolescente. Mi abuelo murió cuando tenía 92 años. Mi abuela lo encontró en el baño, desnudo, con una erección tremenda.
[10:48]Gasti, es la erección de los muertos. Estaba orgullosa, hacía como 20 años que no veía una erección, hacía mi abuela. Bueno, me acordé de eso, estaba tirado ahí en el piso de la cancha de tenis y Y pensaba la puta madre, que no se me pare, que no se me pare. Pensó que si tenía una erección. Obvio, estaba muerto. Y su amigo Daniel estuvo con usted todo el tiempo? Sí, me hizo respiración boca a boca, masaje cardíaco. Él es médico, no le dije. No, pensé que me hablaba de otra cosa, que a lo mejor el miedo a tener una erección estaba asociado con la presencia de su amigo en ese momento. No le parece que se le va un poco la mano? Estoy hablando de la erección de los muertos, qué tiene que ver mi amigo Daniel? A lo mejor no me expliqué bien cuando le dije al principio lo de que el cliente nunca tiene razón en nuestra profesión. Sería más exacto decir que el cliente a veces se engaña o esconde cosas. Y a veces nuestro trabajo es descubrir ese pozo negro en donde a veces uno elige esconderse. Entonces mi agujero negro sería que le tengo miedo a los homosexuales. No necesariamente, pero me parecía importante que se lo marcara. Está bien, pero ese no es el punto. Me gustaría llegar al punto. Vamos, entonces. Igual no se me paró, así que quédese tranquilo. Hay algo que tengo muy presente en el momento en que me fui para el otro lado, quedé fuera de combate. Fuera de combate? Sí, es una frase que usó mi papá. Sería lo contrario de decir ganar la batalla. No sé, nunca lo pensé de esa manera, pero sí, él lo ve todo así en términos de pérdidas o ganancias, así es él. Sin embargo, es usted el que describe la muerte usando los términos de su padre. Con todo respeto, no le parece un poco pronto para que nos metamos en la relación con mi padre? De verdad le parece demasiado pronto? Mira, no se trata de lo que me parezca o de lo que no me parezca. Yo vine acá para preguntarle sobre un tema, que usted no me deja hablar. O sea, que quiere ponerme a prueba para ver si le doy la respuesta adecuada. Pago bastante bien, no? La verdad es que me está poniendo a prueba desde que entró. Me contó que estuvo averiguando sobre mí, hasta preguntó a gente de mi familia. Después está esperando que haga preguntas que usted cree que yo me muero por hacer. Me parece que es muy importante para usted que yo me adapte a sus reglas, incluso tratándome de usted, que es una forma de poner distancia.
[13:40]Y no cree que es lo que corresponde? Mire, a mí la fuerza me ofrecieron un psicólogo. Supongo que debe ser de lo mejor que tienen. Gratis. Sabes por qué no lo agarré? Porque no me interesa nada de lo que sea gratis, desconfío. Entonces, manejé una hora para llegar hasta acá, le pago lo que me dijo. Me abro para mostrarle a usted la cosa que no sé qué. Y qué pretendía? Que no averiguara quién es usted? Okay. Pero qué esperaba descubrir? Cómo va a saber si yo soy lo suficientemente bueno para usted? Cuando me dé su opinión lo voy a saber. Mi opinión sobre qué? Si me deja seguir se lo voy a decir en un minuto. Tiene que ver con lo que sucedió cuando me sacaron del freezer. Cuando dice freezer a qué se refiere, cuando lo separaron de la No, usted no tiene por qué saber. Me refiero a que después de que tuve el infarto me bajaron la temperatura del cuerpo a 32 grados. Lo congelaron. Algo así. Nunca había escuchado sobre este tipo de tratamiento. Cómo es el procedimiento? Escuche, si quiere saber por qué vine acá, escuche. Me dijeron que usted era bueno escuchando, así que cállese la boca y escuche. La cuestión es más o menos así. Cuando uno tiene un infarto se para el corazón, obviamente, deja de mandar sangre al cerebro. Entonces lo congelan para que no haya daño cerebral. Cuánto tiempo? 12, 24 horas. Y usted 48. Voy a estar en el récord, eh. Se ve que me tomé en serio la pelotudez del túnel, no, y me fui al fondo. El túnel que nunca existió. Desafortunadamente. Y pasó algo durante esas 48 horas? Alguna sensación o o algún pensamiento? Un gran cansancio. Ahora entiende la frase esa, muerto de cansancio. Tremendo cansancio físico y un agotamiento mental insoportable. Mire que estoy preparado. Un gran alivio cuando logré venirme de nuevo para este lado, cuando pude volver. Pudo? Significa que que todo estaba bajo control. Qué me trata de decir? Que lo que describe es un fuerte deseo de vivir. Toda esa experiencia que tuve es una decisión obvia por seguir viviendo. Supongo que tiene razón. Y en lugar de apreciar esa decisión, ese gran deseo por vivir, todos están decepcionados con usted. Bueno, no todos los días la gente tiene posibilidades de cruzarse con alguien que vuelve de la muerte, no? Debe ser un caso de uno en un millón. Cuando uno no cumple las expectativas. Usted también está decepcionado? Mire, yo estaba podrido. Me volvía loco estar tirado ahí escuchando todas las cosas que preguntaban los médicos sin poder reaccionar. Nunca estuve en un hospital. Nunca. A lo mejor su enojo no sea con los que estaban interesados en el túnel, sino con usted mismo. Porque su cuerpo lo traicionó, se suponía que eso no tenía que pasar, por lo menos no a alguien como usted. Escuche, tengo un hermano, no es muy brillante él, trabaja en inmobiliaria, pero juega maravillosamente al fútbol, es un crack. Él siempre me dice lo siguiente, los delanteros en un equipo, son como la punta de la lanza, identifican a todo el modo en que ese equipo juega, entiende? Es lo más importante, son los que hacen los goles. Las mujeres se vuelven locas con mi hermano, enloquecen. Y él siempre me dice, Gasti, los delanteros tenemos levante. Si no fíjate, Maradona, Pelé, Forlán, Tevez, Messi, no importa, no importa la fisonomía. Las mujeres se calientan con los que hacen los goles. Sabes por qué? No tengo idea. Porque cuando ellos recibieron el don, en ese paquete también recibieron la seducción, el talento. Es algo que tiene que ver con la evolución de la especie. Y qué tal es usted jugando al fútbol? No, yo soy el policía de élite. Yo nací para ser perfecto. La gente cree que nosotros elegimos ser policía de élite para pertenecer a una élite, es completamente erróneo. La vida nos elige a nosotros, para ser los mejores. Y qué significa que la vida lo eligió?
[18:39]Significa que cuando uno tiene 8, 9 años ya sabe cómo viene la mano. Es algo que ya se siente. Si todavía no se puede explicar muy bien qué, pero sabe que tiene habilidades especiales. Que va a salir con la más linda del barrio. No importa si viene una extracción social baja, si lo discriminan. Hay algo que ya se siente, por lo cual uno trabaja, hasta que finalmente llega la oportunidad y simplemente la vida te pone ahí porque es el mejor. Y cuando es un poco menos que el mejor, entonces está decepcionado, enojado consigo mismo. No, no es eso. Cuánto tiempo nos queda? Tenemos tiempo, yo le aviso cuando sea la hora. Okay, porque finalmente me gustaría llegar al punto, al punto por el cual lo vengo a consultar. Bueno, lo escucho. Quiero volver al lugar en donde empezó todo. Quiere decir, al lugar del operativo. Sí. El destino hizo que Daniel sea médico de los médicos sin frontera. Vio que ellos ganan en los lugares a donde hace falta médico, no hay especialidades. Me quiero unir con ellos. Ir a la Triple Frontera. Sí. Justo en estos días Daniel va para allá. Me gustaría ver con mis propios ojos, más allá de lo que dicen los peritos, los noticieros, estar ahí con la gente. Ya sé que le puede preocupar, pero si lo deja tranquilo, yo no tengo problema, descanso bien, estoy bien. Y para qué quiere volver? No sé, me interesa. Desde el momento en que me sacaron del freezer que tengo eso en la cabeza. Es más, Daniel me cargaba, Daniel me visitaba y me decía, vos te encargás de lastimar gente y yo tengo que ir a curarlos. Ya sé lo que piensan. Pero yo estoy tranquilo, no tengo ningún remordimiento. El problema es que Daniel piensa que me volví loco y no me va a dejar ir hasta que no haga una consulta con un psiquiatra, un psicólogo o algo así. Y no le parece peligroso? Para nada. Siempre hay voluntarios que van con ellos. Además, solo Daniel me conoce. Hay un identikit que se parece bastante a usted. Sí, pero en ese identikit yo no creo que ni Micaela lo reconozca. Micaela, quién es? Mi mujer.
[21:33]Y su mujer sabe de este plan? Está loco, por qué se lo voy a decir? No le parece que ella tendría que saberlo? Qué siente, qué piensa? Yo le vine a consultar por algo puntual para que usted me lo conteste. Lo que necesito es una segunda opinión, entiende? Una segunda opinión para quién? Para Daniel, porque él sabe que un profesional no va a pensar que soy un psicópata. Así que usted quiere que le diga que lo que está haciendo es sano. Exacto.
[22:02]O sea, quiere que yo asuma la responsabilidad de su viaje. Escúcheme, no me trate como un pelotudo. Qué me está diciendo? Que no asumo responsabilidades? Estoy tratando de analizar con usted la situación. Se acuerda que recién dijo que usted no eligió ser policía de élite, sino que fue la vida. A lo mejor es una actitud con la que se siente cómodo. Aleja la responsabilidad. Usted no decide. Decide el juez, la fiscalía, la policía federal. Ahora me está diciendo que yo quiero que usted decida por mí? A lo mejor. Bueno, no estaría mal, no? Digamos que le pago bastante bien. Mire, yo no creo estar calificado para eso, pero a lo mejor usted podría tomar su propia decisión. Sabes qué, olvídese. No vamos a llegar a ningún lado, me dijeron que usted era el mejor. Mire, yo no soy el mejor, ni Daniel es el mejor, ni nadie. Usted es el mejor. Por qué no me cuenta cuáles podrían ser las consecuencias de este viaje? Un policía de élite que vuelve a la zona donde hizo volar un depósito lleno de familiares de los narcotraficantes. Ve el identikit y pienso que se le parece bastante. Le parece una buena idea? Qué me quiere decir? Al final está de acuerdo con Daniel y piensa que me volví loco? Cuánto tiempo estuvieron jugando al tenis usted y Daniel el día que tuvo el infarto? 6 horas. 6 horas. Normalmente jugamos un solo partido. Pero bueno, hubo un tie-break en el tercer set, así que jugamos tres sets más. Gané.
[23:54]Él no quería seguir. Tiene una teoría acerca de la actividad del corazón cuando uno está en reposo o en ejercicio. No debe superar el 58%. En otras palabras, es peligroso. Él tenía razón. Qué me está tratando de decir? Pienso que es interesante que justo antes de que vuelva a incorporarse a la policía, insista en ponerse una presión extrema, tomando ese tipo de riesgos. Como si hubiera resuelto no volver a la policía. No tengo problema en volver. Es más, pronto debo volver. Pensar en la relación entre su infarto y lo que pasó antes. A lo mejor también está relacionado con este viaje, este nuevo juego, más peligroso en el que quiere entrar. Creo que para alguien que no tiene ningún sentimiento de culpa, usted desea muchísimo expiar esas muertes. Tiene un café? Me gustaría tomar una taza de café.
[24:57]Igual, creo que ya se terminó el tiempo. Todavía tengo un par de cosas para hablar.
