[0:07]Hola, mi nombre es es Óscar. Tengo 24 años y soy estudiante de matemáticas. Eh, voy a venir a consulta porque últimamente tengo bastantes problemas en mi, no estoy feliz, no estoy animado, estoy estoy más decaído que de costumbre y no tengo ganas ni fuerzas para hacer nada en general y y creo que necesito que necesito ayuda porque yo solo no puedo hacerlo.
[0:46]Sí. Sí, soy yo. Sí, hola, Óscar, sí. Ya. ¿Y te encuentras muy mal, no? Hmm. Ya, ya, entiendo, entiendo. Hmm. Bueno, entiendo que también ha sido, ha sido complicada dar el paso de pedir ayuda, ¿no? Bueno, yo creo que es algo, algo muy valiente el el pedir ayuda en este momento y y y creo que los dos podemos podemos tirar un poquito hacia adelante. Sí. Ya, ya lo tengo. Bueno, hola, soy Pedro Neira, soy psicólogo. He recibido la llamada de Óscar y bueno, refiere un estado de ánimo bajo durante estas últimas semanas. Él además dice que esto le ha empezado a pasar porque ha tenido problemas con con su pareja. Cuando se habla, se percibe un diálogo un poco enlentecido, muy acorde con un estado de ánimo un poquito distímico. Y y bueno, no hemos recabado mucha más información, pero sí que se puede orientar las hipótesis hacia un problema en la parte del estado de ánimo. O hacia, un problema hacia la personalidad de una forma distímca, pero habría que, que ponernos a evaluarlo.
[2:11]Vale. Óscar, es la primera vez que vienes a una, una sesión de psicología. Sí, sí, es la es la primera vez, sí. Nunca antes has tenido contacto. Vale. Bueno, vamos a intentar hacer esto lo más fácil posible, porque yo sé que ponerte delante de alguien que no conoces y contarle este tipo de cuestiones, pues muchas veces no es sencillo, ¿vale? Entonces, vamos a intentar hacerlo lo más, lo más liviano posible y que te encuentres lo más cómodo que que podamos, ¿vale? La única intención que tenemos en esta sesión, sobre todo, es que nos conozcamos y y bueno, conocer un poquito tu caso, ¿vale? Vamos a, a empezar un poquito, pues contándome esas impresiones que ya me contaste por teléfono, que que me digas un poquillo qué es lo que te ha traído aquí o por qué has venido conmigo. Vale. Sí, a ver, yo, eh, eh, te comenté, ¿eh? que me pasó algo con mi pareja y y es que ya me, ella me dejó, al fin, ¿eh? Hace unas tres semanas, ¿eh? Y desde entonces, yo no no logro salir adelante. Lo has estado pasando muy mal. Yo habitualmente, yo ya de por sí mis amigos me lo decían, mi madre siempre me lo ha comentado. Soy una persona que por naturaleza no soy una persona muy activa, no soy muy, soy bastante apagado en general, no, ¿te ha pasado desde siempre, el ser así dices, no? Sí, sí, desde que tengo memoria yo siempre he sido más apagadilllo, pero esta vez es es es bastante exagerado, es es otra cosa, es más grave, es más intenso. ¿Y a nivel social con, pues, por ejemplo, cuando eras más pequeño, con otros chicos, también, siempre has sido un poquito más eh, más bajito de ánimo que los demás? Sí, yo me percataba a ellos les emocionaban muchas cosas y yo no encontraba tanta tanta que fuera tan, tan relevante eso que a ellos les hacía estar tan, uh, pues a mí me da un poco igual. ¿Tus gustos eran muy distintos a los tuyos? Al principio con mis amigos de toda la vida, en la parte más cercana por la primaria y tal, los gustos eran más o menos parecidos, tal. ¿Cuando qué te gustaba hacer? Pues me gustaba mucho jugar a la videoconsola con ellos o, quedarme en casa de alguno de ellos a dormir y viendo películas o algo, tal. Luego sí es cierto que cuando llegó la ESO, pues a ellos les gustaba más salir a, entiéndeme, a estar tres horas sentados en un banco en la calle. A mí eso no me, para eso podemos estar en casa o, no, ¿y a día de hoy sigues jugando a la consola? Mucho menos, no no tengo, no tengo ganas, no tengo tiempo tampoco, estoy muy centrado con la carrera y tal y, y no, no tengo la las ganas que tenía antes de jugar a la, a la consola, por ejemplo. ¿Qué, qué me dijiste que estabas estudiando? Matemáticas. Estoy estudiando matemáticas. Matemáticas, ¿vale? ¿Y cómo cogiste esta carrera? Pues porque eso es una cosa, las matemáticas es una cosa que sí, que siempre me ha gustado y que me podía tirar bastante tiempo haciendo problemas y y me gustaba. ¿Siempre se te han dado bien? Siempre. También es que, me me relajaba un poco hacer, estar, por ejemplo, tres horas haciendo ejercicios complejos, cuando llegué a bachillerato y empecé a hacer integrales me gustaban. Y dije, pues, en vez de otra cosa, pues voy a meterme a esto que que a mí sí me gusta y tiro para adelante. ¿Y a qué te quieres dedicar? Porque entiendo que cogiendo matemáticas, ¿qué qué campo es el que quieres? Me encantaría trabajar, ¿sabes lo que es un laboratorio de matemáticas? No, la verdad es que no, pero. Pues, los laboratorios de matemáticas se encarga se encargan de de de lucidar entre fórmulas ya establecidas que no tienen solución, trabajar en ellos para ver si si encuentran algún tipo de de despeje ajustado para que la fórmula funcione, sea funcional. Es como investigación, es tirar de investigación. ¿Es interesante, no? A mí me me me gusta mucho porque eso es estar rodeado de números y a mí eso siempre me ha me ha gustado bastante. ¿Te gustan más que las personas, los números? Eh, no sé. O sea,
[6:27]no lo sé, nunca he parado a pensar si me gusta más, son dos cosas distintas, ¿no? Sí, pero como me comentabas, siempre has estado un poco más aislado y demás, y sí que disfrutas con toda esta parte.
[6:42]Sí. Sí, sí, bueno, prefería, claro, o sea, prefería estar, estar solo, haciendo mis cosas yo solo, no dependo de nadie, estoy a mi bola y tal, no tengo que, tal. Y claro, estar solo muchas veces yo estaba haciendo matemáticas, entonces, a lo mejor sí, entre elegir entre una cosa y la otra, me quedaba con, con las. Cuando, qué diferencia piensas que hay entre una cosa y otra.
[7:11]Yo diría que directamente lo que me lo que me reporta, o sea, yo cuando hago problemas y tal, estoy estoy todo el rato centrado en, en el tema y y lo puedo finalizar y está terminado y está bien. ¿Lo controlas? Lo controló bastante. Lo otro es como que me cuesta más entenderlo, entender las matemáticas es más sencillo. Las personas son más aleatorias. No, son aleatorias, pero el problema es que lo que te he comentado antes, yo no entendía que a mis amigos ciertas cosas les hicieran tanta, y no lo, y ya está, o sea, no lo puedo entender y te dicen una cosa y esto es porque esto me gusta y ya está. Pero, como no lo puedo entender, por mucho que me, yo no entendía, por ejemplo, el irme todos los fines de semana de fiesta toda la noche 9 horas. Yo no podía entender que ellos se les dieran un plus y que se gastaran mucho dinero y hasta ahí llego yo. No lo puedo entender, entonces, vale. Está, comprender eso, ¿no? Vale. Y, ¿desde cuándo notas que tu estado de ánimo ha empezado a bajar un poquito más? Me contaste que esto de ocurrió esto con tu novia hace unas semanas y demás. Sí que me has dicho que anteriormente parecía como que el estado de ánimo estaba un poquito más bajo de lo normal, pero es en ese momento en el que realmente tenemos un, una bajada y que ya no puedes tú solo y te decides un poquito a pedir ayuda.
[8:29]Sí, es es lo de lo de él. Mm, vale, perfecto.
[8:40]Bueno, pues ahora, Óscar, quiero que rellenes un un cuestionario, ¿vale? Ahí me va a servir para, eh, para, bueno, pues, para facilitarme la evaluación, ¿vale? Vamos a, a medir una serie de, eh, de síntomas, ¿vale? Es un cuestionario que, eh, mide el bienestar relacionado con tu salud, ¿vale? Eh, y, bueno, consta de 28, 28 ítems y, y quiero, y me gustaría que los que los rellenaras tú y si tienes alguna duda, eh, me preguntarás, ¿vale? Vale, pero esto que se rellena, ¿qué, qué tengo que hacer, veo, Marco, ya, ¿no? O sea, Sí, tienes que ir punteando. ¿Todas, ¿no? Sí, vale.
[9:18]Vale, Óscar, pues, Muy bien. Sí, perdona, no me he quedado un poco embobado. Estaba, ¿bien? Vale, muchas gracias. Eh, bueno, me gustaría que aparte de de esto, para, eh, que siguiéramos, eh, con, con esta evaluación, eh, que tú en casa, de forma autónoma, podías llevar un registro todos los días de cómo te encuentras y de qué problemas vas teniendo, eh, y cómo te sientes de cara a esos, eh, a esos problemas, ¿vale? Fueras anotando un poquito en cada, eh, día que estás, los momentos en los que, por ejemplo, notas que tienes emociones que sean intensas y que sean negativas, ¿hm? En ese momento yo, eh, apunto y empiezo a ver cómo me siento. Las positivas también son importantes, ¿vale? O sea, que, si encuentras alguna, eh, también la podemos, eh, apuntar, ¿vale? Eh, por último, sí que me gustaría, ¿vale? que me pudieras rellenar y firmar esta, esta hoja, ¿vale? Esto es, eh, lo que llamamos el consentimiento informado. En él, eh, bueno, si quieres léetelo con tranquilidad, ¿vale? Pero en él lo que dices es que estás un poco conforme con las sesiones que estamos haciendo.
[11:21]que toda la información que tú me das aquí, eh, es confidencial y que todo lo que hacemos aquí, eh, está entre, o queda entre tú y yo y tú estás de acuerdo con la, la intervención, el tipo de intervención que nos pongamos, eh, ah, ah, vale, vale, sí, sí, no pasa nada. Vale. Bueno, muy bien.
[12:05]Bueno, Óscar, ¿qué tal? ¿Cómo ha ido la semana? Bueno, ha ido, ha habido algunos cuantos días que por cosas han ido algo mejor, pero luego ha habido otros que no han sido, han sido bastante, bastante difíciles. En general, todos son difíciles porque al final quieras que no, que haya cosas que te animen y tal, te acuerdas y pues, te tuerce un poco. ¿Y cuando dices te acuerdas, eh, me refiero a a Eli, en este caso, sabes que, piensas que todo gira en torno a a eso? Todo, no, no lo creo porque, al final, o sea, yo ahora estoy muy mal y yo lo puedo ver y me da un poco de vergüenza decirlo en estoy, estoy mal, pero antes, ya tenía estas cosas, pero como que eran menos, que ahora me lo impiden del todo, me impiden vivir del todo.
[13:00]¿Te impide vivir? A mí me impide vivir, me cuesta hacer muchas cosas, no tengo ganas de hacer casi nada en general, tengo mucho, gran parte del tiempo en pensar en ciertas cosas de cómo pude hacer esto, cómo hice aquello. O por qué me dijo esto. Piensas mucho en cómo podrían haber sido las cosas. Sí, hay muchos, eh, y si, dentro de, lo que piensas. Sí, pero todos, o sea, y si, y si, siempre teniendo en cuenta que me hubiera gustado entender qué ha pasado. O sea, yo, ella me dijo una serie de cosas y yo las escuché y tal y las, pero no, no entiendo, no entiendo lo, lo grave de eso, o sea, una cosa que era igual, si, ¿qué qué pasó? ¿Qué cosas te dijo? Yo no quería estar conmigo, me dijo que me dejaba porque no soportaba que que yo no no fuera una persona muy activa y y que no tuviera ganas en general de hacer nada tampoco y y claro, pero yo pensaba, ya, pero siempre ha sido así. Yo no, es como que, ¿qué quieres? O sea, estabas conmigo antes y ya era así. Ahora es un problema. Piensas sobre qué podías haber hecho para cambiarlo, ¿o no? Es que no sé qué puedo haber hecho para cambiarlo, pero sí me hubiera gustado saber qué podía hacer para, para cambiarlo, sí, claro. Vale. Bueno, para ver un poquito más esos pensamientos y cómo te has ido encontrando, sí que me gustaría que me hicieras un poco esa, ese camino por, por toda la semana para que veamos cómo has estado. Vale, pues el día siguiente a la sesión, directamente, pues me costaba un poco levantarme, no tenía muchas fuerzas. Me, tardaba un tiempo en ir a comer y habitualmente, ese día, al igual que otros tantos, lo que te he comentado hace nada, de que pienso en en esto y me derrumbo un poco para abajo y hay veces que hubo un día en concreto, no sé cuál es, vamos a buscarlo, ¿vale? Porque es que tengo, ¿Has hablado de, de la comida? ¿Has notado que comes menos o más? No, comer, como lo mismo, lo que me cuesta es empezar para ir a comer o a prepararme algo, o que está mi madre, habitualmente cuando mi madre aparece y me dice, hijo, venga, ven, que tal. Me cuesta mucho menos, porque mi madre siempre ha sido muy, para mí es una persona muy importante y que me da mucha fuerza. ¿Te cuesta moverte a hacer las cosas? Sí, me cuesta mucho. ¿Y cuando estás dentro de las cosas, las disfrutas o no? Depende de qué cosa. Hay cosas que no disfruto, me da igual. Y otras, por ejemplo, pues, lo que te contaba, uno de estos, uno de los días, creo que fue el jueves, me puse a, estaba un poco agobiado y tal y me puse a repasar una práctica que había hecho, de, de la carrera y solo con el hecho de repasarle y tal, me sentí bien. Aunque me costó iniciarlo, pero mucho menos que, por ejemplo, yo que sé, quedé con mis amigos un día, porque querían ver cómo estaba y tal, eso solo fue el día siguiente fue el viernes, cuando quedé con ellos y tal y estuve bien con ellos, porque me hizo ilusión que vinieran a por mí y se preocuparon por mí y salí fuera con ellos. Pero luego hubo un punto de la tarde que empezaron a hablar de sus parejas y tal, y, joder, no me jodas, sabes, o sea. Eso hizo que bajara otra vez. Sí. Pero en el momento en el que sí que estás en en en las situaciones, en situaciones de este tipo, ¿tienes, eh, capacidad para disfrutarlas o o no? Cuando no tengo fuerzas para, no, no, pues nada. Aunque, aunque te, te saque un poco tu madre, te saquen un poco tus amigos. Si me sacó un poco mi madre o mis amigos o a mis primos, que mis primos vinieron y, mis primos también me me ayudan bastante. Me siento más cómodo y lo disfruto un poco más. Puedo llegar a disfrutarlo un poco más, pero de por sí no. Solo no. Vale. Bueno, vamos a, vamos a seguir con, con lo que hemos visto de la semana. Vale. Varios días te conté yo un poco. El, el viernes quedé con mis amigos. El, el sábado vinieron mis primos a dormir a mi casa y tal y, la verdad, es que me sentí mucho mejor. Pero, tal vez, ah, fue el día siguiente, eh, fue antes de ayer, cuando, cuando tuve la la, la gorda, porque mi madre empezó a gritarme y tal. Dijo que estaba harta, dijo que al final me estaba comportando como, fue antes de ayer y tal, eh, primero que tuve una bronca muy gorda con mi madre y a mí me, me, me jodió porque es lo es lo que tira a mí para adelante, ¿sabes? Cuando estoy muy hundido, la verdad es que sí me ha ayudado mucho y tal. Y empezó a decirme que iba a acabar con mi padre, que me comportaba como mi padre, que no hago nada, no hago nada bien, que, que tal. Y eso fue a la hora de comer y yo estaba hecho una mierda y, en fin, me sentí como el culo. Es que luego vino a peor, luego vino mi padre. Y yo con mi padre no me llevo muy bien. No no me llevo muy bien y y entró y, en general, no sabe mucho de mi vida porque no, pero entró y me empezó a decir, eh, es normal que Eli te dejara porque eres un bicho raro y y bastante aguantado con alguien como tú y y no vales nada y, en fin. Y en ese momento es como eso, porque me ocurren a veces, en los que dices, yo, la verdad, es que no quiero estar aquí, esto es, ya no me merezco tanta mierda o encima de un tío que ni siquiera me conoce como tal, aunque sea mi padre y tal, pero es como, yo que sé, no no, no sé.
[18:32]No lo sé, o sea, me gustaría no sentir nada. O sea, es como, ya, ya basta de sentir tanta mierda encima, tanto dolor, tanto, tanto sentirte vacío, sin ganas de hacer nada. Ya basta, o sea, ojalá se acabara, ojalá yo, ojalá yo, es como si de repente me sacaras de ahí y me fuera a otro lado completamente sin nada de eso.
[19:04]Es como si como chascar los dedos y desaparecer como tal, o sea, es, ya, no no estoy, no me podéis tocar, no te, no estoy, no puedo estar, no me puedes atacar, no estoy aquí, ya, ya no podéis atacarme. ¿Has, has pensado alguna vez en hacerte daño? En hacerme daño a mí mismo dices. No, no no, no, ah, no en hacerme daño como tal, no, nunca he llegado a, a eso. La idea es, joder, la idea es, esto es una porquería y yo ojalá de verdad, pues la idea de ojalá desapareciese, pero desde el punto de vista de ojalá, de repente en esta casa yo no estuviera y aquí no se me pudiera atacar y se me dejara en paz, pero no he pensado en cómo en hacerlo para desaparecer como tal. Es una idea general de no, no, no quiero vivir aquí, no quiero. ¿Has has tenido deseos de morir? Hombre, alguna vez te he dicho, claro, es que, esto es, eh, alguna vez te he dicho en vez de tal, o he dejado, de verdad, es que para esto es mejor estar muerto. Pero lo he dicho, en una parte sí sintiéndolo, en plan de si estuviera muerto, pues yo no no, esto, esto no lo sentiría, no sentiría nada. ¿Y te paras a pensar en cómo llegar, eh, hasta ahí, o no? No, no, no, no. Habitualmente lo que hago, ¿vale?, esto es, pienso en el ojalá estar muerto, no estar aquí y lo que suelo hacer es, mira, vete a dormir y no pienses en nada y se acabó. Y, de hecho, siempre que ocurre alguna cosa así, me suelo dormir muchas horas y así no pienso y se acabó. ¿Estás durmiendo mucho más de lo habitual ahora? Duermo, cuando ocurren estas cosas por el día, duermo más horas por el día y luego, por la noche, pues el sueño se me parte. ¿Y qué función piensas que cumple el dormir? No pensar. Y no oír, sí, es paz. Es el no estar. Es el no estar, es el mejor momento del día y a la vez el peor, porque cuando te metes en la cama nada, te hace nada. O sea, estás en tu cama y nadie te no te puede ocurrir nada, pero en cuanto cierres los ojos y te llegues a dormir, en cuanto te despiertes todo vuelve otra vez a empezar. Es una forma de evitar el malestar. Sí, claro, sí, sí, sí, sí, lo vemos, ¿eh? Estoy agustísimo cuando, agustísimo, entiéndeme, no siento nada, duermo. Vale, de acuerdo. Bueno, vamos a continuar un poquito con, con el diario que, que hemos hecho durante esta semana. Vale, quitando ese día, que tal vez fue el más grave que te he contado. El día que vinieron mis primos, es cierto que ese fue un día muy bueno, o sea, vinieron el día anterior a esta bronca que te he contado. Se quedaron en mi casa a dormir, nos quedamos por la noche jugando a juegos de mesa. Y sí es cierto que también tenía un poco esa sensación de no tener ganas de moverme mucho, pero fue mucho menos, porque con mis primos nos conocemos desde que yo tengo tres años, ya saben cómo soy. Entonces, no me importa mucho tener que esforzarme en fingir un poco que no soy esto, o que tengo que hacer una cosa o que tengo que hacer la otra. Piensas que hacer mucho lo de fingir. Eh, no lo llamaría fingir, lo llamaría esforzarme sin tener ganas, pero claro, para mí eso es una forma de fingir. Me esfuerzo en hacer algo que no tengo ganas de hacer ese algo. Estaba de ánimo estuve mejor entonces ese día. Sí, porque estuve muy tranquilo con ellos y hablábamos un poco de todo, me apoyaron mucho, me preguntaron por lo de Eli, pero a diferencia del resto de las personas de mi entorno que que me preguntan y les da un poco igual. O con mis padres que me preguntan, pero en el fondo no quieren saber porque dicen que estoy muy mal. Ellos sí se interesaron mucho por mí y claro, esa confianza la tengo con ellos porque llevamos, desde los tres años juntos, entonces, hemos crecido juntos y es como que estamos muy adaptados a cómo somos y y me me entienden mejor. ¿Cuál fue la diferencia de este día con ese otro día que comentas que tu estado de ánimo estuvo un poquito regular?
[23:05]Pues, la diferencia que hay es que no solamente me, me escuchaban mis primos, vinieron a por vinieron por mí y hacían esfuerzos por mí.
[23:20]Y son gente que yo sé que me quiere y que me quiere bien y que me lo han demostrado en muchas ocasiones. Pero, por ejemplo, que venga mi padre, por el que no tengo relación desde hace 14 años, tal vez. 14 años seguro además. ¿Qué tienes que decirme tú? O sea, Vale. Bueno, entonces, según todo lo que me has comentado, Óscar, vamos a, a ver, realmente cuáles son, eh, las cuestiones que tenemos que, que trabajar. Nosotros, ¿no? con un poquito todo el recorrido que hemos visto durante esta semana de las cosas que te han ido generando malestar, ¿vale? Eh, bueno, yo sí, eh, entendiendo un poco lo que me has comentado tú en estos, en estos días, entiendo que nosotros, eh, sería bueno que tratáramos, eh, por un lado esa falta, eh, de, de modelos emocionales, es decir, el tener, eh, un modelo a tu padre como un modelo emocional en el que sí que parece que, eh, hay una, eh, dificultad, esto produce una dificultad a la hora de relacionarme, eh, con, eh, con los demás, ¿vale?
[24:51]Ese modelo en el que, incluso llegó a ver, que este estado de ánimo bajo tiene ciertos beneficios, ¿no? Que tú me contabas esos cuidados acerca o cuidados que te hacía tu madre, ¿no? Que muchas veces incluso, este beneficio parece que llega a ser un perjuicio, ¿no? Que es ese sentirme culpable porque no lo está haciendo, ¿no? Vale, por otro lado, tenemos ese, ese punto en el que no hay un buen apego, o tu padre al tener este problema, que me comentabas anteriormente, eh, no tenemos un buen apego por parte de tu padre, por lo menos no lo percibes tú de esta manera, ¿vale? Y esto parece que tampoco está ayudando a, eh, comprender esas relaciones, eh, de una manera adecuada, las relaciones con los demás, ¿vale? Esto también hace que, eh, haya una falta de relaciones sociales, y otra de las variables que puede estar interviniendo en esto, es esas antecedentes que hemos visto. Eh, ese, ese comportamiento de tu madre hacia, la tendencia de intentar ayudarte constantemente, esa, eh, sobreprotección, si queremos llamarlo de, de esta manera, ¿vale? Eh, todo esto generó una serie de problemáticas a la hora de gestionar las emociones, ¿hm? Eh, y produce ese estado de ánimo, eh, un poquito más bajo, ¿no? Por esa dificultad que tenemos de afrontar las, eh, situaciones con los demás, ¿hm? Eh, también, hay que tener muy en cuenta un acontecimiento que has remarcado mucho durante todas estas sesiones, que es, eh, esa ruptura con, con Eli, ¿vale? Esa ruptura con Eli parece que es un desencadenante de, o que hace que, tengamos un poquito más activados todos estos, eh, problemas, ¿vale? Que es lo que está generando toda esta problemática, pues, por un lado, esa apatía, esa abulia, ese no tengo ganas de hacer, eh, las cosas. Además, eso produce un aislamiento. No tengo estimulación, no tengo eventos positivos que me refuercen y, por lo tanto, lo que hago es bajar todavía más mi estado de ánimo, ¿no? Repercutiendo directamente sobre el problema. Esa bajada del estado de ánimo hace que me apetezca un poquito más aislarme, ¿no? Y volvemos a empezar otra vez todo ese proceso, ¿no?
[27:03]Bueno, parece que todo, al final, eh, nos guía, nos conduce a ese bajo estado de ánimo mantenido que hemos llevado durante todo este tiempo. Bueno, ¿qué te parece la, la, la explicación un poco de tu caso? Me parece que que está bien hecha. Es curioso ver todos estos problemas en un, en un folio, pero está, está bien explicada. Sí. Tú dices, ¿no? muchas veces ayuda, pero hay veces que es verdad que nos puede impactar un poco, pero todo esto no es una mala noticia, porque todas estas variables que hay, eh, con un círculo, significa que son variables que son modificables, es decir, que nosotros las podemos cambiar. Y son esas variables que sostienen, mantienen e inician el problema. Por lo tanto, si cambiamos estas variables, podremos intervenir sobre estos problemas, esa problemática social, esa abulia y, sobre todo, ese bajo estado de ánimo. De acuerdo. Entonces, vamos a centrarnos en ello, vamos a intervenir y vamos a comenzar con una intervención en ello, porque, como tú antes me has dicho, sí que somos constantes y tenemos ese, eh, esa aptitud hacia ello. Y, por lo tanto, vamos a utilizarla para poder cambiar todo esto. Vamos a utilizar tus fortalezas para poder cambiar todas estas variables que necesitamos para obtener el bienestar. Porque sabemos, como bien me has dicho, que todavía no sabemos muy bien qué es el bienestar, porque no lo hemos, eh, percibido nunca. Entonces, tú y yo vamos a buscar ese bienestar, ¿te parece? Sí.
