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Éducation positive : que dit vraiment la science ? Avec Albert Moukheiber | ÇA DÉPEND #7

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[0:00]les fruits confits c'est une hérésie. Voilà, c'est dit publiquement en live. Je suis complètement d'accord, je comprends pas comment les gens aiment les fruits confits, c'est dégueulasse. Mais en fait, je pense que personne n'aime mais que c'est une belle décoration. C'est dégueulasse. Bon ben du coup, ça requinque. Bah écoute Bonjour, comment allez-vous aujourd'hui? Non mais il faut dire re. Re bonjour, comment allez-vous aujourd'hui? Mais bah re bonjour, re parce que ça fait longtemps. Bah oui. Ça le bonjour. Re. C'est comme ça qu'on dit nous là Gen Z. Re. Écoute, re Albert, je suis ravi de te revoir. Tellement je suis vieux maintenant. Ah oui? Non, il plein d'âge. Ah oui non, pas du tout. Ouais. Bon. Écoute, on est ravi de te retrouver parmi nous. Je suis ravi d'être là. Voilà, je pense que tu as manqué à la communauté. Bonjour la commu. N'oubliez pas de vous abonner si ce n'est pas encore fait. Albert, bon, je j'essaie toujours de me cadrer parce que je sais que sinon on peut partir loin. Hum. Donc nous sommes là d'abord et avant tout pour décrypter et analyser de manière neuroscientifique, je dis nous c'est toi. euh des sujets qui intéressent la dite communauté. Donc Qu'est-ce qui intéresse la dite communauté aujourd'hui? Alors aujourd'hui c'est ça, j'ai j'ai regardé, vous avez répondu sur Instagram ce que vous vouliez entendre et il y a deux sujets qui sont pas mal revenus. Allez. Le premier euh qui en plus s'est lié à tes propres actualités personnelles. Je l'ai problématisé de la sorte, l'éducation positive donne-t-elle des enfants rois? Voilà, je pense que c'est une question qu'on est beaucoup à se poser, qu'on ait des enfants ou non. Euh voilà, il y a des courants qui se mettent un peu dessus. OK. Très bien. Qu'est-ce que spontanément tu as envie de de répondre à ça? Ça dépend.

[1:47]Je suis content d'avoir Merci d'avoir regardé ce nouvel épisode de Ça Dépend. Starring Albert Mokber. Ça dépend Albert Ça dépend. Ça dépend, ça dépend mon cœur. Ouais, c'est vrai, ce sera un beau deuxième prénom. Non mais tu vois, moi je me dis c'est vrai, néanmins. Non, mais vraiment, non. Mais je sais que ça dépend. Par exemple ma grande sœur on l'embrasse elle accouche dans 2 mois. Je vais être tata. Vous le saviez pas. Félicitations.

[2:09]Euh en fait, je pense que elle est un peu tiraillée entre elle a pas envie en effet que ses enfants deviennent des des des personnes, enfin le cliché qu'on peut avoir potentiellement l'éducation positive, tu vois, des personnes très dépendantes très capricieuses. Euh et d'un autre côté, elle a pas forcément envie de de commettre les écueils qu'on a peut-être eu nous-mêmes dans notre éducation avec bah oui, très peu d'explications, très peu de dialogues et et finalement ce qui a quand même régit l'éducation depuis des siècles. Comment toi tu as arbitré ça? pas depuis des siècles. Pendant longtemps, on s'en foutait des enfants. On ne considérait pas tellement ni en bien ni en mal. Donc euh, on peut même se dire que c'était plus proche de la psychologie positive parce qu'il n'y avait pas beaucoup d'autoritarianisme, c'était genre tu te démerdes. Ce qui est de l'autonomie et dans la l'éducation positive, il y a beaucoup l'accès sur l'autonomie. Euh pourquoi je dis ça dépend ? Parce que pour commencer à répondre à cette question, il faut déjà définir c'est quoi l'éducation positive et aujourd'hui l'éducation positive et et mon téléphone vibre, je vais le mettre en silencieux. Bah, mets-le carrément en mode avion, hein. Carrément allez boum. C'est ça la politesse. Tu peux même poser ton téléphone par terre. Voilà. génération surconnectée. Ah moi je me souviens de Michelangelo. Ça c'est Leonardo parce que j'avais Donatello mais ma fille a déchiré le Donatello. RIP. RIP. Euh donc, on disait ça dépend parce que tout dépend de c'est quoi ce qu'on entend par éducation positive. C'est-à-dire, il y a plusieurs choses qui s'amalgament sur l'éducation positive et tout dépend aussi de ce qu'on entend par enfant roi. Est-ce que euh est-ce que on veut faire des enfants et après ne pas s'en occuper en mode bah je veux pas faire ce que tu veux, tu fermes ta gueule et tu m'écoutes. Dans ce cas-là, pourquoi pourquoi en faire ? Et éducation positive, il y a ça renvoie à plein de choses. J'ai l'impression que dans ce comment tu décris l'éducation positive, c'est un truc de euh éducation permissive. Genre je te laisse faire tout ce que tu veux, je te dis jamais non et du coup tu deviens quelqu'un qui ne sait pas gérer ni la frustration ni le rejet ni les émotions négatives. Mais si j'étais euh défenseur de l'éducation positive, ce que je ne suis pas, mais je suis pas non plus un critique, c'est juste que j'ai pas de positionnement fort par rapport à ça. Il y a différents branches, il y a les branches qu'on va dire sont plus académiques et dans ce cas-là, je pense qu'on aura beaucoup de mal à à leur en vouloir, c'est-à-dire dans certains courants par exemple de John Dewey ou euh de de de de de de courants, on va dire d'autonomisation, des fondateurs, j'ai oublié leur nom, c'est deux autrichiens, j'ai oublié leur nom de de la de la euh psychologie individuelle, ça s'appelait, c'était fin du 19e siècle, donc ça remonte, c'est de se dire bah on va essayer de de de de s'intéresser à l'individu enfant et et de l'écouter un peu quoi. Euh il faut comprendre aussi d'où vient la l'éducation positive. Une grande partie de l'éducation positive vient en en en réaction à une éducation comme comme tu disais qui était très autoritaire, tu fais les choses parce que je le dis, j'ai pas à t'expliquer, tu fermes ta gueule, de de punition très sévère, parfois de de de punition physique, de taper avec la règle sur le bout des doigts, les fessées, les machins. Euh et donc les gens se sont dit, ouh là, ça va pas la tête. Donc on doit être plus positif. Mais les défenseurs de la psychologie positive ne se reconnaîtront pas du tout dans l'éducation plutôt permissive de dire ah bah l'éducation positive, c'est de jamais frustrer l'enfant, de jamais lui dire non, de de jamais lui mettre de cadre et de faire tout ce qu'il veut. Donc si on donc ça dépend de comment on définit l'éducation positive. Si on définit l'éducation positive comme une éducation qui euh favorise l'autonomisation, favorise la communication, euh favorise la gestion des émotionnel, donc créer de la tolérance, de la frustration et puis aider à à la gérer. Euh laisser le temps à la frustration. Euh ne pas punir. En tout cas, ne pas punir de manière physique ou de punir de manière qui soit plus pédagogique, voir de pas punir. Évaluer l'enfant selon ses propres critères et pas juste par rapport à une norme qui parfois est un peu absurde. Je pense pas que du tout que cette approche va créer des enfants rois. La question, et je suis très content, c'est pas est-ce que l'éducation positive est bonne ou non, c'est est-ce que ça crée des enfants rois ? Je pense pas que cette cette forme crée des enfants rois plus qu'une autre forme. C'est-à-dire, on en parle comme si quand on était dans une éducation plus sévère, il y avait pas d'enfants rois. C'est pas vrai. Genre le concept d'enfant roi euh a été développé euh début du 20e siècle où il n'y avait pas encore d'éducation positive, donc le concept ne vient même pas de l'éducation positive. Si par éducation positive on entend le truc de jamais confronter son enfant, lui faire tout ce qu'il veut, tout ce qu'il veut, euh courir vers lui à ses moindres besoins, à la moindre euh frustration. Dans ce cas-là, c'est pas une bonne idée, ça apprend pas à créer un enfant roi, mais ça probablement probablement créer des adultes très anxieux, parce que il y aura pas la capacité d'apprendre à développer la tolérance à la frustration, d'apprendre la gestion des émotions négatives, et cetera, parce que on ne laisse pas l'espace à l'enfant pour développer ses compétences. À l'âge adulte, bah les autres adultes ne vont pas être là pour courir le chouchouter. L'adulte va avoir des émotions négatives, il ou elle ne sait pas quoi en faire, boum, anxiété ou autre dysfonctionnement. Donc, contrairement à ce qu'on croit, les la l'éducation positive, c'est pas une éducation sans règles, c'est un accompagnement différent et c'est surtout une sorte d'autonomisation, en tout cas, l'éducation positive telle qu'elle est telle qu'elle est conçue dans dans le domaine de la psychologie, pas dans le domaine un peu on va dire du grand public comme ça, c'est autonomisation, euh euh le laisser le temps pour que l'enfant puisse se confronter à des difficultés. Donc c'est c'est assez contre-intuitif. Donc on n'intervient pas si l'enfant est en galère. Alors qu'on pourrait imaginer que l'éducation positive, c'est l'enfant en galère, on court et on l'aide. Pas du tout. Euh la communication, écouter ce que l'enfant dit, les émotions positives doivent avoir leur place, doivent être plutôt valorisées, les émotions négatives doivent être accompagnées dans leur traitement quand elles sont là et euh et euh expliquer les choses, pas dire tu ne peux pas faire ça parce que je m'énerves. Moi aussi. Parce que je l'ai décidé. Moi parfois, c'est juste le parce qu'il n'y avait pas derrière quelque chose. Pourquoi ? Parce que. Ouais. C'est hyper frustrant, mais quand je t'entends, une question quand même qui me vient, c'est comment peut-on s'énerver ?

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