En 1974, Juliette Gréco se livre sur une foule de sujet intimistes

[0:00]Juliette Gréco alors quand vous imagine une femme sévère, une femme sérieuse, vous êtes au contraire, pratiquement attaché depuis que vous êtes arrivés.

[0:11]Bah oui. D'abord vous bougez beaucoup, vous avez besoin de d'activité, oui. Puis vous êtes drôle. Moi, ça m'étonne, j'avoue. Euh, ouais, ça ça ça étonne les gens en général, ils s'imaginent que je suis quelqu'un de très très Froide même. Froide, oui. Enfin c'est ce qu'on croit. Non. Non, euh, je j'ai un infernal, c'est vrai. Je suis dissipée, très dissipée. Je suis très dissipée, je m'agite beaucoup et j'ai beaucoup envie de rire. Seulement euh, les gens n'ont pas toujours envie de rire. Et puis et puis c'est difficile C'est difficile d'avoir des rapports humains quand quand les gens n'ont pas envie de rire. Alors s'ils me font la gueule, je fais la gueule. Voilà. Les gens euh n'ont pas envie de rire pour toutes sortes de raisons, ça ça Ah ben les miens les mêmes que les miens. C'est pas drôle, drôle la vie de tous les jours. Non, c'est pas drôle drôle, ben non. Mais elle est pas Mais il vaut mieux en rire, ça vous avez raison. Je crois que que quand on en rit pas, il faut travailler à ce qu'elle soit meilleure, c'est tout. Alors voilà. On peut travailler en rien d'ailleurs. Il vous manque quelque chose pour être parfaitement heureuse, il vous manque un petit coussin, tout ça. Oui. Et ma fille a hérité ça de moi aussi, c'est la famille Coussin. On se parle, on est toujours bien installé bien au chaud. Ça représente quoi ce petit coussin? C'est une une défense peut-être, c'est une protection plus exactement contre le monde extérieur. C'est peut-être un retour au au ventre de la mère probablement, c'est ça. Vous avez toujours pas de coussin en scène quand même. Ah non non, j'ai j'ai simplement un petit ventre rond comme ça qui me sert de coussin, c'est le mien. J'ai toujours le ventre rond, même quand je suis très maigre, j'ai toujours le ventre en avant, j'ai toujours le ventre rond. Mais ça c'est mon petit coussin à moi. Mais ça ne me défend contre aucune peur. Je pensais au trac justement. Oui. Bah oui. Bah je suis Ça se manifeste comment chez vous le trac? Ça se manifeste d'abord par des manifestations physiques tout à fait précises. Euh qui n'intéresserait pas beaucoup les gens, j'imagine. Et Brel vomissait. Jacques Brel vomissait. Des gens comme ça, qui ont des manifestations physiques très violentes. Moi, j'en ai d'autres. Euh, je vomis pas, mais c'est pire, je crois. Et puis ça se manifeste. Oui, et puis je suis, j'ai toujours l'impression que je suis malade, que j'ai une angine, toujours une angine morale à ce moment-là. Un soir de général, j'ai d'ailleurs en général une angine. Je 40 de fièvre, une angine. Je suis une angine folle, mais c'est une angine. Vous faisiez allusion à vos peurs auparavant. Est-ce que vous êtes une femme qui a très peur de toute sorte de choses? J'ai très peur, mais je suis très courageuse. Vous faites face? Oui, mais j'ai très peur, mais j'ai j'ai d'autant plus peur que que je suis consciente, je suis pas du tout inconsciente. Mais il paraît que je suis courageuse, les gens considèrent que je suis courageuse. On considère que je suis forte. Moi, je considère pas du tout ça. C'est ça vous dites, on considère que je suis forte, mais finalement c'est vous qui les savez. Non, je suis très vulnérable. Et c'est très facile de me faire du mal, très très facile. C'est aussi très facile de me faire du bien. Mais c'est très facile de me faire du mal, je je le prends très fort. Qu'est-ce qui vous fait très mal? Mes connaissances de de ma de ma vérité par exemple. Quand on m'agresse, d'une certaine manière. Ce qui me fait très mal, ou pour ou sans les autres. Peut-être c'est peut-être le mal des autres qui me fait mal aussi. Est-ce que ça vous arrive à vous d'être méchante envers les autres? Sûrement. Je suis pas méchante. Si, non, je ne suis pas C'est pas de la méchanceté pure, c'est pas ça. C'est simplement euh une manière de dire la vérité euh qui est peut-être inutile. C'est-à-dire que je peux difficilement mentir. Je mens, si je mens, je réponds, je suis pas là au téléphone, je fais une petite voix imbécile, je réponds que c'est pas moi, mais ça c'est pas un vrai mensonge. Un vrai mensonge, c'est Vous êtes coussin. C'est ça. Mais c'est c'est un vrai mensonge, c'est C'est ne pas être là quand on est vraiment là en face de quelqu'un.

[4:36]Ça, je peux pas. C'est-à-dire que je je ne me défile pas. Voilà. Quelles sont les grandes différences entre la jeune femme que vous étiez en 45, 50? Est-ce que vous êtes maintenant? La différence, c'est extérieure, elle est elle est celle de l'âge. Elle est celle d'une d'une progression vers euh vers la régression. Est-ce que vous aimiez à l'époque, vous l'aimez toujours maintenant? Oui, est-ce que c'est attaché? Ce que j'aimais, oui. J'aime les mêmes gens, j'aime les mêmes choses. J'en aime d'autres en plus, puisque j'ai pas du tout perdu mon temps. J'ai beaucoup beaucoup beaucoup vécu, je vis beaucoup et très intensément et je suis très curieuse du monde. Est-ce qu'on peut vivre intensément comme ça sur une longue période de temps, s'il y a pas des moments où on se dit bon, il faut s'arrêter. Ah, il y a des moments où on a envie de flinguer, oui, c'est ça, c'est ça, c'est ça. Ça ça arrive. Et qu'est-ce qu'on fait dans ce temps-là? On se flingue. Puis on se rate. Puis on recommence. Puis j'espère que non. J'espère qu'on ne recommence pas. Êtes-vous consciente d'être vous êtes Juliette Gréco. J'ai une image de de Juliette Gréco. Euh, j'imagine que vous savez l'image que j'ai de vous. Est-ce que vous êtes comme ça? Non, je ne suis pas. La chanteuse, actrice, réputation internationale. Euh, êtes-vous conscient de tout ça? J'ai pour habitude de dire, je n'ai pas d'habilleuse. Je n'ai pas d'habilleuse, je n'ai pas de maquilleuse, je n'ai pas de coiffeuse, je n'ai pas de suite. Euh, je suis je je fais tout mon petit travail toute seule. Je je lave mes mes bas et et euh je me maquille, je fais ce que j'ai à faire. Je repasse ma robe. S'il y a personne pour la repasser, je la repasse. Euh, ça me ça me gêne pas du tout. Il m'arrive trop souvent avant d'entrer en scène dans un endroit, genre Opéra de Francfort, très très élégant devant des gens en robe du soir, des choses très très très furieusement élégantes. Il m'arrive d'être dans ma loge 10 minutes avant en train de coudre mon ourlet parce que j'ai marché dedans. Il m'arrive. Et là je dis à mes musiciens, je suis une star internationale. Donc le personnage Gréco et Juliette Gréco. Le personnage c'est moi Juliette, le personnage Juliette Gréco, c'est un personnage auquel les gens tiennent sans doute puisque elle m'a enfermé depuis 22 ans. Vous êtes une femme qui attire beaucoup les hommes, je crois. Bonheur. Il y a quelque chose de mystérieux qui euh qui vous entoure, euh qui fait que ça doit être séduisant pour les hommes. J'ai souvent entendu en tous les cas des hommes dire, Juliette Gréco, c'est la femme. Peut-être parce que je les écoute. Et c'est peut-être la principale qualité? Qui est partie de la féminité? De savoir les écouter. Je crois, oui. Même quand vous n'êtes pas d'accord, vous écoutez quand même. Ah, j'écoute surtout quand je ne suis pas d'accord parce qu'après je réponds. Vous n'écoutez pas béatement. Non, non, non, j'écoute avec attention, avec attention, je suis très attentive. J'écoute les femmes aussi avec beaucoup d'attention, je suis très attentive. Je suis très très sensible aux aux autres. Les autres m'intéressent beaucoup. Peut-être que c'est cet intérêt qui attire les gens, je ne sais pas. Qu'est-ce qui vous intéresse chez quelqu'un que vous voyez pour la première fois? Qu'est-ce qui vous retient? Tout. Tout. Si si je ne me retenais pas, je poserais beaucoup de questions. Par exemple, je vous poserais à vous beaucoup beaucoup de questions. Ça m'amuserait beaucoup de savoir qui vous êtes par exemple. Ah ça vous amuse de savoir qui je suis, mais moi ça m'amuserait de savoir qui vous êtes. Je pourrais vous demander ce que vous aimez, pourquoi vous êtes là, pourquoi vous avez choisi de faire ça. Ça m'amuserait de savoir. Ce n'est pas mon métier. Alors maintenant qu'on vous a trouvé un petit coussin, ça va beaucoup mieux. Là, je suis couchée. Je suis là, je suis bien. Vous êtes bien au lit? Euh, j'aime oui, j'aime beaucoup être couchée. Il y a des gens comme ça qui passent des heures, même à lire, à écrire. Oui, j'écris. Je lis beaucoup, ah, oui. Je lis couchée, je lis pas assise. Je me couche, je lis. Quand c'est son métier d'être chanteuse, j'imagine qu'on ne chante pas dans la journée chez soi, euh pas plus que je pense, je poserais des questions en me levant le matin, vous devez chanter le matin. Euh ça m'arrive, mais je ne chante pas des chansons. Ah bon. Je chante un petit morceau de de d'une chose classique qui me plaît, où je chante une imbécilité que je viens d'entendre à la radio. Mais vous êtes de nature assez heureuse pour chanter le matin en vous réveillant? Je ne je ne je tue absolument mon mari, qui lui a un réveil très lent et très pénible, il a un contact avec la vie très lent, très pénible. Moi, j'ouvre un œil, je commence à rigoler, je je m'amuse, je m'amuse, je commence à m'amuser. Je fais un bruit dans la maison, tout le monde sait que je suis réveillée parce que je vais, je viens, je marche. Et Michel a pour habitude de dire, ça y est. Ça y est, elle est réveillée. On était si tranquille. C'est pénible pour les autres, il faut t'avouer ça. Quand on se réveille mal, oui, mais mais pour le reste de la maison, pour les gens qui sont dans la maison, ils aiment bien ça. Quelle sorte de mère êtes-vous? Vous avez une fille, qui a quel âge maintenant? Elle va avoir 20 20 ans. Oui, elle va avoir 20 ans le euh le 23 mars, et elle aura peut-être un enfant avant, ou peut-être pour son anniversaire. En même temps que ses 20 ans, elle elle m'offrira un petit enfant. Ce qui veut dire que vous serez grand-mère. Et comment, je dis, tiens. Ah bon, et ça vous fait plaisir? Ah oui, bien sûr. Ah, il arrive très souvent, justement, quand on est la vedette que vous êtes, qu'on préfère que ça ne se sache pas. Oui, oui, oui, oui, ça énerve beaucoup les femmes ça, en général. Oui, très souvent. Elles veulent pas dire leur rage, elles veulent pas elles renient leurs enfants, elles elles ont honte, elles ont peur. Euh, j'ai pas du tout peur de ça. Je suis pas un monstre. Au lieu de vous demander quelle sorte de mère vous étiez, j'aurais dû vous demander quelle sorte de grand-mère vous serez. Ah, ça ça ça, je je ne veux pas voir ça. Le pauvre enfant, on va avoir des crises de foi, c'est sûr. Mais euh je je sais pas, je suis une mère, je suis une mère heureuse, en tout cas. Je suis une mère heureuse parce que j'ai rendu ma fille heureuse. C'est pas c'est pas très facile de rendre une fille heureuse. Et c'est pas très facile, probablement, d'être la fille de Juliette Gréco non plus. Elle est très intelligente, elle est très elle est très intelligente, elle a un sens de l'humour absolument infernal et elle est euh elle est euh très agréable, extrêmement agréable, elle est très humaine, elle est très attentive. Elle est blonde, elle a des yeux bleus. Je l'ai pas fait toute seule. Vous souhaitez une petite fille ou un petit fils? Un enfant. Un bon enfant, en bonne santé, de bonne humeur, qui a bon appétit pour l'instant. Non, ça ne Un garçon plairait à tout le monde, parce qu'il y a que des filles dans la famille. Mais moi, je fais guère de différence entre les sexes, ce qui fait que moi, je m'en fous complètement. Est-ce que vous avez élevé votre fille comme vous auriez élevé un garçon? Vous faites pas de différence. Je ne sais pas, je ne sais pas, j'ai élevé ma fille comme elle avait sans doute besoin d'être élevée. Je crois pas qu'il y ait de règles précises pour élever un enfant. On n'élève pas un enfant. On l'aide à grandir, c'est tout. On l'aide à devenir ce qu'il doit être. Le principe d'éducation assez bizarre, peut-être, mais je crois je crois qu'il faut laisser un enfant libre de lui-même. Quand on attend son son premier petit enfant, j'imagine que on n'a pas envie de faire autre chose. Je suis d'une impatience absolument fébrile, et je double mes notes de téléphone. Je dépense une fortune pour appeler cette pauvre enfant, que j'agace d'ailleurs sûrement parce que quand le fruit est mûr, il est mûr, on peut pas l'obliger à venir avant. Même si la grand-mère le veut. Ah, oui, mais c'est surtout elle qui le veut. C'est surtout elle, c'est surtout ma fille, parce que elle est très jeune, elle trouve ça très long. Elle a un mari, elle est mariée, elle a un mari, et euh ça l'agace quoi. Et si on vous proposait maintenant de faire un film ou un spectacle, j'ai l'impression que vous ne pourriez pas presque. J'arrête pas de travailler. Je n'arrête pas de travailler, mais j'y pense beaucoup. Comme elle est à la maison, elle est elle est à la maison, comme son appartement, elle est très haut, et qu'elle était très fatiguée, euh elle est venue à la maison. Alors elle habite à la maison, ce qui fait que je vais, je viens, je peux aller là, je reviens, j'ai été 4 jours en Hollande, je reviens à la maison, je repars en Italie.

[13:40]Je vais, je viens, mais ma pierre de touche est à la maison parce que elle est là. J'ai je regarde, je touche, je vois comment ça fonctionne. Est-ce que vous avez toujours été aussi heureuse que vous le paraissez maintenant? Non, non, non, non, j'ai toujours été comme je suis, c'est-à-dire pas pas spécialement heureuse, non. Vous paraissez? Je parais. Avoir atteint une certaine sérénité en tous les cas. Ça s'appelle la courtoisie, peut-être. C'est une femme de politesse. C'est pas plus définitif que ça comme sérénité. Du tout, non. Non. Euh, je crois que la sérénité pour moi est une chose impossible à atteindre. Je suis trop je vous l'ai dit tout à l'heure, je suis trop vulnérable. Je peux pas être sereine quand je vois ce qui se passe dans le monde. Je ne peux pas être sereine quand quand je vois des gens qui se tuent, qui sont torturés, qui meurent, qui sont emprisonnés, qui je ne peux pas être sereine, ce n'est pas possible. Par contre, on ne peut pas penser à ça tout le temps, parce qu'on ne vivrait plus. Je ne pense pas à ça tout le temps, j'y pense beaucoup. J'y pense beaucoup, euh je fais tout ce que je peux pour arriver à à aider. Avec le tout petit peu que je suis, j'essaie de faire le maximum. En êtes-vous à la plus belle époque de votre vie? Toujours. Je crois que la plus belle époque de ma vie, c'est demain. J'ai pas le sens du passé.

[15:03]Euh, c'est peut-être pour ça que je n'ai pas peur de l'âge. Je retiens j'ai une mémoire sélective. Les mauvais souvenirs mes souvenirs passent très facilement, les bons restent de manière très très solide. J'essaie de me traiter le plus sévèrement possible pour pour pour m'éviter les ennuis. Vous êtes sévère avec vous-même. Oui, très, parce que je n'ai jamais su faire avec les enfants. On ne peut pas être sévère avec un enfant.

[15:37]Exigeante sur tous les plans. Oui, pour vous. Oui. Exigeante aussi, c'est-à-dire que ma fille, jamais jamais je n'ai fait une remontrance à ma fille qui ne les méritait d'ailleurs pas. Mais euh mais j'ai eu le malheur un jour de lui dire euh qu'est-ce que tu fais? Tu as pas travaillé du tout, qu'est-ce qui se passe? Incroyable, ça. Ça a été incroyable. Qu'est-ce que vous faites pour vous détendre? C'est à quoi vous occupez-vous? Moi, j'essaie de dormir. Non, pas tout le temps. Pas tout le temps. Pour me détendre, c'est la seule chose. Est-ce que vous faites la cuisine? Je oui, j'adore faire la cuisine, j'aime bien cuisiner. Ça vous amuse? Oui, oui, oui, oui, oui, seulement je veux qu'on me foute la paix dans ma cuisine, je ne veux pas qu'on entre. Euh parce que je fais la cuisine pour pouvoir penser plus tranquillement. Alors s'il y a un crétin qui vient m'aider à éplucher mes pommes de terre, ça m'amuse pas du tout. Je je veux éplucher mes pommes de terre, c'est clair. Je veux faire ma sauce comme je l'entends, je veux faire mes trucs comme je les entends. C'est vous qui avez des gens qui vont être étonnés de vous entendre dire ça, parce que ceux qui vous connaissent comme la chanteuse qu'on voit sur scène, cette cette femme à peine réelle jusqu'à un certain point, quand on l'entend dire ben j'ai plus je mes pommes de terre, et ça ramène, Oui, je suis ça aussi. à une dure réalité? Euh, non, non, non, non, la réalité n'est pas dure, elle est d'autant moins dure que je n'ai pas mes pommes de terre. Je suis gâtée, mais euh j'ai été très gâtée quand même. Et je continue de l'être. Euh, mais cette femme qui existe sur la scène, c'est une certaine facette de moi. C'est c'est celle qui c'est celle qui se transforme à chaque chanson. C'est celle qui chante aussi bien une jeune fille qu'une vieille femme, qui chante aussi bien l'amour que la haine, qui chante aussi bien le le cri que que que la douceur, c'est ça c'est une autre femme. Je voulais en 28 chansons, il y a 28 femmes dans un récital. Celles qui disent Celle qui dit merveilleusement bien, déshabillez-moi. C'est moi aussi. Ça m'arrive. Euh, mais tout ça tout ça, ça peut être moi, ou alors ce sont des idées que je sers, que j'essaie de servir en tout cas. Je suis pas un être éthéré du tout. Du tout. Merci, Juliette Gréco. Merci.