[0:01]สวัสดีครับ ยินดีต้อนรับสู่ Signal Space Podcast นะครับ รายการใหม่แกะกล่องจากทางมหาจักร Channel นะครับผม วันนี้อยู่กับผมเพชรครับ เกมครับ กายครับ อืม ร้อนสุดๆ อ่ะ วันเนี้ย เรามาจากอดีตนะ อ่า มาจากอดีต เล่นน้ำก็ไม่หาย อืม ใช่ครับ ทุกคนนี่น่าจะฉ่ำปอดกันเลยทีเดียว ปอดบวม
[0:23]ก็ น่าจะเจอโปรดักซ์เราในงานสงกรานต์ไม่มากก็น้อยนะครับ ใช่ ปาร์ตี้บล็อกหรอ เฮ้ย ต้องมี ต้องมี เจออยู่แล้ว ปาร์ตี้บล็อกนี่ขายดีมาก มอนสเตอร์เลย์ก็มีนะ มอนสเตอร์เลย์นะ เออ เลย์ด้วย ไมโครโฟน นี่ไมโครโฟน คงห่อพลาสติกกันแน่นอน ชัวร์ ชัวร์นี่คือยี่ห้อใช่ป่ะ ครับ ก็ ที่จริงพอดแคสต์นี้ก็จะผ่อนคลายหน่อย จะต่างจากการรีวิวโปรดักซ์ รีวิวไซซ์ต่าง ๆ เนาะ พี่เกม เอ่อ พยายามแล้วกันครับ ย่อยเรื่องปวดหัวให้ ให้ง่ายขึ้นเนาะ เอ่อ ถูกต้องบ้าง เอ่อ เปลี่ยนไปจากความจริงบ้างเล็กน้อยเนาะ เพื่อให้มันเข้าใจได้ง่ายขึ้นนะครับ ทุกคนอาจจะฟังอยู่ อาจจะขับรถอยู่ หรืออาจจะนอนหลับ นอนนิ่งกำลังกล่อม นอนอยู่หรือเปล่า ถ้านอนไม่หลับเลย ฟังแล้วปวดหัวเลยทีนี้ เครียด พยายามย่อยให้ง่ายแล้วกัน แนะนำให้ฟังขณะขับรถเพราะว่าจะต้องใช้สมองตลอดเวลา จะได้ไม่ง่วง จะได้ไม่ง่วง แต่ถ้าฟังก่อนนอน อาจจะต้องไปเปิดอินเทอร์เน็ตเซิร์ซดูได้ อาจจะตื่นได้ อาจจะตื่นได้นะครับ โอเคครับ ใน EP แรกเราก็จะคุยในเรื่องของ immersive เนาะพี่เกม Experience ซึ่งพี่เกมก็ น่าจะ อยู่ในวงการนี้มาไม่มากก็น้อยแล้ว สักระยะหนึ่ง สักระยะหนึ่ง ก็ไม่ได้อยู่มาเยอะครับ แต่โดยอยู่โดยหลักการ อ่า ไม่ได้ทำงานด้านนี้ซะเลยทีเดียวครับ เมื่อกี้ยกมาเรื่องของ Immersive Experience เนาะ อืม เอาคำว่า Immersive ตั้งก่อน ครับ Immersive Experience คือประสบการณ์ดื่มด่ำ อ่า ดื่มด่ำ ไม่เห็นมีเครื่องดื่มเลย จมดิ่ง จมดิ่งเลย จมดิ่ง เอ่อ เรียกว่าเสมือนจริงด้วย อยู่ในภวังค์ ไม่ถึงขนาดนั้นนะ อืม คือการที่เอาคน คนรับสารเนาะ ไม่ว่าจะเป็นคนดูคนฟัง เข้าไปอยู่ในเหตุการณ์นั้นจริง ๆ เพราะฉะนั้นคำว่า Immersive Experience เนี่ยมันไม่ได้ถูกจำกัดอยู่เฉพาะว่า เสียงหรือเปล่า ภาพหรือเปล่า กราฟิกหรือเปล่า เนาะ มันคือเอาทั้งหมดเนี้ย มารวมกัน รูป รส กลิ่น เสียง สัมผัส ทั้งหมดเนี้ย เรียกเป็น Immersive ได้หมดเลย บ้านผีสิง immersive ได้มั้ยเนี่ย บ้านผีสิงเมียงู อย่างเงี้ยได้ ได้ เอาจากไหนบ้านผีสิง ห่อ มีไงธูปไง
[2:31]อ๋อ เออ ธูปศาล ธูป มี มี มีธูป มีเสียง มีแฮ่ อ่า ใช่ ก็ถือว่าเป็น Immersive นะ เป็น Immersive Immersive แบบสัมผัสได้ ยุคเริ่มแรก ยุคเริ่มแรกเลย แล้วก็มีทุกประเทศด้วยนะ เอาจริง อ่ะ มัน จริง ๆ อยู่กับ Immersive มานานแล้ว แต่เราไม่รู้ ใช่ ๆ นั่นคือถ้าถ้ามาวิเคราะห์ดี ๆ บ้านผีสิงคือ Immersive ยุคเริ่มต้นที่เราอาจจะไม่ได้คิดว่ามันคือ Immersive ซะเลยทีเดียวเพราะว่า ไม่ค่อยได้ใช้เทคโนโลยีเข้าไปเกี่ยวเนาะ อ่า แต่สัมผัสได้ แต่สัมผัสได้ มัน มันก็คือเรื่องราวเนาะ อืม มันก็คือเรื่องราวที่เอาลำโพงเนี่ยครับ เพิ่มจากแกนเดียวมาเป็น 3 มิติ อืม 3 มิติ
[5:28]ในที่เนี้ย ก่อนที่จะถูกสถาปนา เป็น Immersive Audio เนี่ย ต้องไปเข้าใจคีย์ของมันก่อน 3 เรื่อง ครับ เรื่องแรกเลยภาษาอังกฤษก็คือ Localization การรับรู้ทิศทางที่มาของเสียงเนาะ อืม อันที่สองเนี่ย Spacialization มันคือการรับรู้ขนาดของเสียงและการรับรู้มิติของเสียง อืม เดี๋ยวเรามาเจาะลึกกันเนาะ แล้วอันสุดท้ายก็คือ envelop การห่อหุ้มเนาะ การถูกห่อหุ้มด้วยเสียง อืม อันเนี้ยมันนา มี 3 อย่างนี้เมื่อไหร่เราถึงจะเรียกว่า นั่นคือ Full Immersive Experience ครับ มันหมายความว่าวันนี้กายเอาลำโพงไปตั้งไว้ปุ๊บตรงมุมห้องแล้วเปิดเสียงมาปั้งเนี่ย ถ้าเปิดในห้องมันอาจจะเรียกว่า Immersive ได้ เพราะเรารับรู้ว่าเสียงอยู่ตรงนั้น มีกำแพงไซส์ห้องถูกบีบเท่านี้ ใกล้ไกลแค่ไหน แต่เอาเอาเซ็ตอัพเดียวกันเลยนะ ไปตั้งกลางทุ่งนาที่แบบไม่มีกำแพง อ่า เปิดมาเนี่ยไอ้นี่อาจจะไม่ใช่ Immersive ละ เพราะเราไม่มีการรับรู้ว่า คนออกแบบประสบการณ์เนี้ย ต้องการให้เราอยู่ในห้องขนาดไหน อืม เออ ซัม มันขัด Spacialization ไป แต่ถ้าเป็น Immersive เนี่ย เราอาจจะทำให้ห้องเนี้ยเป็นทุ่งนาก็ได้ อย่างงี้หรอ โดยที่อยู่ขนาดห้องที่เล็กที่เราอยู่ ถูก ๆ อ่า ไม่มีกรอบ เช่น บอกว่าวันเนี้ย ไปห้องประชุมขนาด 15 * 15 เมตร ครับ แล้วบอกว่า อื้อ อยากดูคอนเสิร์ตจังเลย ทำยังไงล่ะ อ่า เราก็เอาระบบ Immersive Install เข้าไปตึ๊ก ๆ ๆ ๆ แล้วก็บอกระบบมัน อย่างอย่างบ้านเราขายก็คือ Flux Immersive เนาะ โปรแกรมชื่อ Spacelization ครับ ก็ไปบอกไอ้เจ้า Spac เนี่ยบอกว่า ตอนเนี้ยลำโพงติดตั้งไปแล้วตามนี้ แกต้องสร้างเสียงให้เป็นฮอลล์คอนเสิร์ตนี่ อืม อ๋อ อืม มันก็จะไปจัดการว่าเสียงจะต้องเดินทางไปชนผนังทรงไหน อ่า เอ่อ ความสะท้อนประมาณเท่าไหร่ ความก้องประมาณเท่าไหร่ รีเวิร์บหางมันต้องยาวขนาดไหน อืม เพื่อที่จะให้คนฟัง อ่ะ รับรู้ได้ว่าสเปซเนี้ยมันกว้างกว่าที่ตาเห็น โดยที่เราใช้ Reference ของห้องที่เราอยู่ ใช่ไหมฮะ อ่า เรา เรา เราบอกขนาดห้องมันเข้าไปแต่เราก็จะไปโกงด้วยกันที่ใช้ Spacelization เนาะ ในการรับรู้มิติ มันให้กว้างขึ้น อืม ห้อง 15 * 15 บอกว่า เฮ้ย อยากให้ อยู่ในห้องน้ำแคบ ๆ ก็ทำได้ มันก็จะไปบีบมิติของการรับรู้ให้มันแคบลง ไม่ว่าจะเป็นตัวรีเวิร์บเองเนาะ การมาถึงของเสียงเองเนาะ อืม เพราะว่า ก่อนอื่นต้องย้อนไปเข้าใจก่อนว่า มนุษย์เรารับรู้เสียงเนี่ย อ้างอิงทิศทางมัน มันอ้างอิงด้วยหูซ้ายและหูขวา อืม แต่หูซ้ายกับหูขวาเราเนี่ย มันดันมีความสามารถในการรับรู้เสียงที่มาจากข้างหน้าและข้างหลังข้างบนให้ด้วย อืม ไอ้นี่แหละเป็นตัวกำหนดว่า ทำไมเราถึงต้องมีกำแพงมากำหนดกรอบห้อง ทำไม Immersive Audio ถึงต้องมีการทำ Spacialization อืม เออ เพื่อที่จะจำลองไอ้กำแพงมิติปลอม ๆ มันขึ้นมาครับ เขยิบไปอีกหน่อยอ่ะ เอาไปใช้งานอย่างกายทำงานกับลูกค้าบ่อย ๆ ครับ เราจะเจอ Challenge นึงเราชอบมากเลย Multi-Purpose Hall อ๋อ ใช้ ใช้ทุกอย่างเลย ห้องเดียว เอ่อ ใช้ทุกรูปแบบ ใช่ ใช้ทุกอย่าง การจะพูด เล่นดนตรี ดูหนัง เอ่อ อะไรอย่างงี้เนาะ มันก็จะมีประโยชน์ครับ ในการลงทุน ผมบอกว่า ถ้าแนะนำวันนี Multi-Purpose Hall กายถามเกมว่าทำยังไงบ้าง ครับ เราก็จะบอกว่า โอเคทำอะคูสติกให้แห้งไปเลย อืม เดด ๆ ไปเลยเอาพอดี ๆ นะ ไม่ใช่แบบว่าเดินไปลอยเหมือน แชมเบอร์นี่ก็ไม่อเอา อืม เอาแบบใช้การประชุมได้ทันที ครับ แต่พอจะใช้เป็นอย่างอื่น ให้เอา Immersive System เข้าไปใส่ จำลองเข้าไป วันนี้อยากเล่นออร์เคสตรา เราก็เอา Immersive ไปใส่ เอาไมค์ไปจับวงออร์เคสตราแล้วบอกระบบว่า นี่คือคอนเสิร์ตฮอลล์ อืม
[9:21]อ๋อ อันเนี้ยความเข้าใจผมอ่ะ จริงๆ ไอ้ลำโพงอ่ะ มันนับเป็นแชนแนลเนาะ เรามี Output กี่แชนแนลเป็น Channel Base อืม แล้วในภาพของ Immersive หรือพวกเซอราวด์เนี่ยมันมองไอ้ตัว การ Localization เนี่ยแบบไหนครับ เป็น Object เลย Object สิ่งของ วัตถุอะไรก็ได้ ที่เราอยากจะทำ เสียงเฮด คือเสียงเพชร อืม ที่ ที่ ที่มีตำแหน่งของเพชรเอง อ่า เพชรถือปืน มีกระสุนถูกยิงก็ ก็ เพชรมี เพชรมีปืน มีกระสุน อ่า ครบเลย อยากให้มาแก๊ก ๆ ข้างหูคนดูเนี่ย ย้ายปืนเพชรมาวาน่าหูคนดูนี้ อืม อยากให้กระสุนวิ่งจากข้างหน้าอ้อมไปข้างหลัง แล้วมีเสียงโดนยิงอยู่ข้างหลัง ก็หยิบไปวางได้อย่างงั้น อืม แต่ถามว่ามันตัดขาดกันระบบ Channel เลยไหม ก็ไม่ เพราะมันมองขาเข้าอ่ะเป็น Channel อยู่ดี ครับ เพราะยังไงก็ตาม เรามิกซ์เสียง เราสร้างเสียงเราสร้างเป็น Channel เนาะ แต่แค่การจับวาง การจัดตำแหน่งมันน่ะ จัดเป็นชิ้น ไม่ได้จัดเป็น Channel อ๋อ อ๋อ งั้นอาร์ติสต์ก็ หรือผู้กำกับภาพ ผู้กำกับเสียงที่เขาสามารถแบบ เฮ้ย เลือกได้ว่า ดีไซน์ได้ ดีไซน์ได้เลยนะ อ๋อ เข้าใจแล้วทำไมมันถึงเป็นงานอาร์ตได้เนาะจริง ๆ ตรงนี้ ใช่ ๆ ก็จริง ๆ ก่อนหน้าพอดแคสต์ที่จะออก เราก็มีงานหลาย ๆ งานที่ ที่เราปล่อย เอ่อ วิดีโอ Technical Video ออกไปบ้างที่เราทำกับศิลปิน Immersive 2-3 เจ้าในเมืองไทยก็ จะเห็นว่ามีซอฟต์แวร์อยู่ตัวนึงอ่ะ โห มีก้อนกลม ๆ บินเป็นยุงเลย ไอ้นั่นแหละคือวิธีการที่เขาจับจับเสียงไปวาง อือ คือมี Object มากเท่าไหร่ก็ต้องมามิกซ์เท่า Object ที่เรามีอะไรอย่างเงี้ยทั้งหมดใช่ไหมฮะ โดยการมิกซ์ Capture ใช่ไหม Capture ปรับ หมุน ๆ ๆ อย่างงี้ ก็หยิบ ๆ หยิบแล้ววางเหมือน เหมือนเราเล่นเกม อันนึงเหมือนเราเล่นหมากเก็บอ่ะ หยิบแล้วก็ไปวาง อ๋อ หยิบแล้วก็ไปวาง อยากให้มันเคลื่อนที่ยังไงเราก็ Record เป็นเวลา อืม อ่า เราก็กำหนัดสเปซมันเนาะ ครับ ว่าห้องนี้กว้าง แคบ เท่าไหร่ยังไงก็ไปบอกกันตรงนั้นเอา อืม อันนี้ก็ขา Output เนาะ แล้วขา Input อ่ะพี่ เวลาเราจะ Record หรืออะไรอย่างงี้อ่ะ มันมันมีแบบไหนบ้างในการ Record มั่ง Record อันแรกเลย ถ้าคิดว่าจะเอามามิกซ์เองอ่ะ Record แยกช่องมาได้เลยเหมือนปกติ อ่า ก็คือหนึ่งโมโน สมมุติผมใช้ไมค์อันนี้เลย อัดเสียงผม นี่คือ 1 Object อ่า ก็เสียงผมอย่างงี้อีก 1 Object แล้วผมก็ไปเรียง 3 คนนี้ให้ให้มีมิติการรับรู้ที่เหมาะสม ครับ แล้วผมก็ใส่ห้องเข้าไป อืม เออ มีอีกอันนึงที่ผมเห็น มัน มันก็เคยฮิตนะ ในช่วง 2-3 ปีที่ ที่ผ่านมาคือ ASMR มันจะเป็นเหมือนไอ้ Dummy Head อ่ะ ไอ้ที่มันเป็นหูคนอ่ะ แล้วก็เอาคัตเติลบัตอะไรอย่างงั้นคือ Immersive เหมือนกัน เอ่อ เป็น Immersive อีก Category นึง อีกขนาดนึง เออ อีกรูปแบบนึงที่เราเรียกว่า Binaural อืม ทีเนี้ยพูดถึง Binaural ต้องแวะ อ่า เพราะว่า Binaural มีทั้งขาเข้าและขาออกและเราใช้มันเป็นประจำด้วย มันคือการที่เราจำลองระยะห่างระหว่างหู 2 ข้างเข้าไปในระบบ ครับ เพราะว่าสมองเราอ่ะมันรู้ว่าหูเรากว้างเท่าไหร่เว้ยแล้วหูจะต่างกันเท่าไหร่ใช่มั้ยเราก็จะรับรู้ข้างซ้ายกับข้างขวาจากจากความห่างตรงเนี้ย เขาก็เลยเอาหลักการนี้มา ในการบันทึก Binaural ก็คือ Dummy Head เนี่ยแหละ ก็เอาใส่เข้าไป ในระยะกว้างเท่าหูคนเนี่ยแหละแล้วก็ Playback ใส่หูฟัง ประมาณเท่าไหร่ 20 ซม. อย่างงี้ อ่า ประมาณ 20 ซม. 15 ซม.เนี่ย แล้วแต่โมเดล เนาะ อย่างเช่นดัง ๆ เลยของยี่ห้อหนึ่ง KE 100 อย่างงี้ KE 200 อย่างงี้ มันก็จะมีความกว้างของมันที่มันออกแบบมาแล้ว หรือว่าบางทีการบันทึกออร์เคสตราบางอย่างหรือละครเวทีบางอย่างเนี่ย บันทึกจากคอนดักเตอร์ position แต่แอดวานซ์กว่านั้นคือบันทึกตำแหน่งหัวคอนดักเตอร์หันใส่ไวโอลินเนี่ย ไวโอลินจะดังขึ้นมาเลย เพราะว่าเขาเอาไมโครโฟนไปวางไว้ข้างหูนี้ อ๋อ คือไป Record ผ่านหูเลย ใช่ อันนั้นก็ใช้ได้เหมือนกัน ซึ่งหลักการเดียวกันเนี่ยครับ หลาย ๆ โปรแกรมก็เอามาใช้งานเป็นฝั่ง Output อืม ก็คือทำ Immersive Mixing ให้เรียบร้อยปุ๊บอ่ะ แน่นอนว่าเราไม่สามารถเอาลำโพงสมมุติเราใช้ลำโพง 16 Channel อ่ะ เราไม่สามารถแบกลำโพง 16 Channel ไปนั่ง Starbucks แล้วมิกซ์เสียงได้นึกออกป่ะ ใช่ ๆ ใช่ เออ เราก็จะพกหูฟังเราไปคู่หนึ่ง แล้วก็ใช้เข้าไป เราก็จะจำลองสิ่งเนี้ยครับ เป็นแบบ Binaural มาใส่หูฟัง โปรแกรมก็จะมีการเข้ารหัสบางอย่างให้ ให้การจำลองทุกอย่าง อ่ะ ออกมาเป็นหูฟัง 2 ข้าง แล้วก็เราก็จะสามารถทำงานได้จากทุกที่ เราใช้มันทุกวัน เกือบทุกวันน่ะ เราไม่รู้ อ๋อ โดยที่เราไม่สนว่าเราจะมิกซ์ 16 Channel หรืออะไร มันจะ Output ให้เราฟังเนี่ยเป็นแค่ Binaural 2 LR 2 LR เลย แต่มีมิติที่อยู่ข้างในแล้วการทำ Binaural เนี่ยมันก็ ไปหลอกสมองว่าตำแหน่งมันอยู่ใกล้ไกล Position บนล่างมันเป็นยังไง อืม จำลองตามหูที่เราได้ยินจริง ๆ อันนี้มันตอบผมได้นะ ผมเคยเห็นพวกไอ้หูฟังเกมมิ่งอะไรที่มันบอกว่าเฮ้ยมันเป็น 7.1 มันเป็นอะไรผมก็เลยงงว่า 7.1 ในความเข้าใจผมอ่ะมันแบบเฮ้ยมันต้องมีลำโพงหลายอันนี่หว่า อ๋ออันนี้คือ Binaural ใช่ไหม คือ Binaural ใช่ป่าว อันนี้เรียกว่า Binaural แล้วก็เข้ารหัสไปใช่ป่ะ เราใช้มันทุกวันก่อนนะนี่คือ ในกลุ่มคนที่ใช้ Apple ครับ มันจะมี Apple Music Atmos อ่ะครับ ที่ใช้กับ AirPods อ่า ไอ้นี่ก็เป็นแบบ Binaural อย่างหนึ่ง อืม อ่า โดยที่เป็น Binaural ที่มี Feature พิเศษด้วย เรียกว่ามี Head Tracking อ่า ผมเคยใช้ ผมเคยใช้ สมมุติว่าร้องเคยอยู่ตรงกลางแล้วหันซ้ายไปร้องก็จะถูกล็อคอยู่ อย่างงี้ หันไปด้วย มันก็จะไม่ได้ตามไป อันนี้ก็เป็น Binaural แบบ ว่าเราแบบดูคอนเสิร์ตอยู่อะไรอย่างงี้ ใช่ป่ะ ใช่ อันเนี้ยเรา เราใช้มันทุกวันโดยที่เรา เราไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามันเรียกว่าอะไรเนาะ ถ้าคนที่ไม่ได้แบบ Nerd เรื่องนี้จริง ๆ อย่างงี้ อ่ะ อืม แล้วขอถามเรื่องข้อกำหนดหน่อยครับ อย่างพวก อ่า ที่เป็น Surround ใช่ไหมฮะ ที่เป็น 5.1 ก็ต้องมีลำโพง 5 ตัวมีซับ 1 แล้วอย่าง Immersive เนี่ยมันมีข้อกำหนดอย่างงั้นมั้ยครับ Immersive ถ้าเราคุยถึง Immersive Audio กลุ่มที่ทำเป็นทางการค้าเนาะ Commercialize มันเรียบร้อยแล้วก็เช่น Dolby Atmos อย่างงี้ก็จะมีแพทเทิร์นว่า ที่เราได้ยินบ่อย ๆ เนาะ 7.1.4 7.1.6 9.1.4 ก็คือลำโพงระดับหู 9 ซับวูฟเฟอร์ 1 บนเพดาน 4 อันเนี้ยก็ทำได้ แต่ ในงานแบบเราอ่ะ มันก็จะมีมีความยากของมันที่ห้องเราไม่ได้ไซส์นั้นได้อ่ะ ครับ เราก็สามารถเพิ่มลำโพงเข้าไปได้เหมือนกัน เพราะว่าเราทำ Custom Format ขึ้นมาเอง อืม อืม อย่างที่เรา Demo ที่ Office เราเนี่ย M Hall ครับ อันนั้นก็ 24 Channel ใช้ลำโพงทั้งหมดอยู่ 28 ใบ อย่างงี้ มีหมดเลย ซ้ายขวาหน้าหลัง ข้างบน ข้างหน้าข้างหลัง ตรงกลาง อ๋อมีหมดเลย อันนี้ก็เป็นเป็นเรื่องราวที่ ที่ต้องมาคุยกันว่า Requirement มากน้อยขนาดไหน อ้าว แล้วน้ำหนักของแต่ละลำโพงอ่ะครับ มันเข้ากันมั้ยครับ ความดังอะไรเงี้ยอ่ะ เราก็รู้แล้วว่าเรามองไปข้างหน้า ไอ้ข้างหน้าเนี่ยดังสุดอยู่แล้ว เอ้าแล้วรอบ ๆ อ่ะ มันต้องเบากว่าขนาดไหน หรือว่าต้องเท่ากันมั้ยครับ ในมุมมองของการทำ Immersive Audio อ่ะ เอ่อ เชิงระบบ ผมใช้คำว่าเชิงระบบเนาะ ครับ ลำโพงทุกใบ ในอุดมคติจะต้องดังเท่ากันและเสียงเหมือนกันทุกใบ คือ Switch Spot ใช่ไหม ถ้า Switch Spot แล้วเราฟังแม้ว่าข้างหลังข้างหน้าต้องดังเท่ากัน ใช่ เพราะว่าที่เหลือโปรแกรมจัดการให้ อืม ในเรื่องของโทนด้วยถูกมั้ย โทนก็ต้องเป็นโทนเดียวกัน ความดังเท่ากัน ใช่ เพราะว่าเราอย่าลืมว่าพอเราคุยกันเรื่องของ Spacialization น่ะ มีการรับรู้ถึงมิติน่ะ หมายความว่าทุกลำโพงมันมีหน้าที่ของมันในการที่จะต้องควบคุมพื้นที่การฟัง จำลองพื้นที่การฟังอยู่ ครับ ถ้ามีสมมุติว่าชุดหน้าดังกว่าข้างหลังมันก็จะกลายเป็นห้องเบี้ยว ๆ อะ นึกออกไหม อ่า อะไรแบบนั้นมากกว่า เพราะว่าเราไม่จำเป็นว่าข้างหน้ามันต้องเป็น อ่า เซ็นเตอร์เสมอไป ถูกมั้ยมันไม่มี LCR ไม่มี ทุกลำโพงก็คือเราหันหน้าทางไหนก็เป็นข้างหน้าได้หมด ถูกมั้ย วันนี้เราอยากให้คนดูไปนั่งเรียบ ๆ บนเวทีเพื่อจะฟังออร์เคสตรานั่งในที่นั่งคอนดักเตอร์แล้วเล่นน่ะ Immersive Audio มันต้องเข้าไปตอบโจทย์ตรงนั้นด้วยไง ครับ เหมือนแบบเราเป็นส่วนหนึ่งของอยู่ในวง เราอยากจับคนดูขว้างเข้าไปตรงตำแหน่งคอนดักเตอร์ เราต้องหยิบขว้างเข้าไปได้ ไอ้นั่นคือไอ้นั่นคือคีย์ว่าทำไมระบบมันดูจะ Challenge แล้วดูจะใช้เงินเพิ่มขึ้นจาก Surround ค่อนข้างจะเยอะ จริง ๆ เป็น 1 เท่าตัว 2 เท่าตัวได้เลยแต่ว่า มันแลกมาด้วยด้วยความยืดหยุ่นของการใช้งานเนาะ เหมือนเมื่อกี้ผม mention ถึง Multi-Purpose Hall เนาะ ห้องอเนกประสงค์ แน่นอนการประชุมปกติกายอาจจะดีไซน์ให้ลูกค้าเป็นลำโพง Line Array คู่หน้า ที่ใหญ่มาก ๆ ครับ เพื่อใช้การประชุมนะ พูดไมค์ปกติ อืม แล้วเราก็ติดลำโพง Immersive เข้าไปเนี่ย แต่ว่าในการจูน System Immersive อ่ะ เราก็ต้องบังคับให้ไอ้เจ้า Line Array นั่นน่ะดังเท่ากับลำโพงใบเล็กที่สุดของเราอยู่ดี อ่า เพื่อที่ให้มันทำงานเท่ากัน ครับ แล้วมันก็จะทำงานแบบนั้นได้ ซึ่งก็ควรดูสเปกด้วยเนาะ เรื่อง SPL ก็ต้องมาดูว่าคาดหวังจะให้ดังเท่าไหร่ อืม เออ ต้องคาดหวังว่าในห้องนั้นจะให้ดังเท่าไหร่ ขอขี้แพง ๆ พี่บอกว่าเอ้ยเราสามารถเข้าไปอยู่ในโรงละครได้ และเราสามารถให้คอนเทนต์ตามเราได้มั้ย ได้ อันนี้มันกลับกันเลยนะ ไม่เหมือนกันเลยนะ อืม เราเข้าไปหาคอนเทนต์ก็คือ อ่ะ เราอยู่ใน Hall Orchestra แล้วเราสามารถให้ Orchestra เดินตามที่เราอยากจะไปได้ ได้ สมมุติว่า หมายถึงเดินแล้ว Orchestra อ่า แบบเล่นตาม อย่างงี้หรอ เออ แบบที่เขาเรียกว่าอะไรนะ แบบเวลาเราแห่แตรวงเงี้ย เออ ใช้ในงานบวช เออ งานบวช เป็นหนังงานบวช อ่า หนังงานบวช อ๋อ ซึ่งประเภทนั้นก็ทำได้เหมือนกัน ก็คือในโปรแกรมมันซัพพอร์ตการใส่พวก Tracking เข้าไปไม่ว่าจะ Track Object หรือ Track คนดู อืม ใช่ เออ ทีเนี้ยสมมุติว่า เฮ็ดบอกว่าพี่ครับผมอยากทำประสบการณ์ร้านอาหารครับ แล้ว เราก็จะเอาไวโอลินสีเดินตามลูกค้าตั้งแต่โต๊ะไปถึงห้องน้ำ ได้ไหมได้ ถ้าเรามีระบบการ Track ตำแหน่งที่ถูกต้อง อีไวโอลินอันเนี้ยเราก็จะล็อกติดกับลูกค้าไว้ แล้วรักษาระยะห่างนิดนึงอย่างงี้ แล้วก็ปล่อยมันไหลไปตื๊ด ๆ จนเขาเข้าห้องน้ำ แจ๋ว เออ ก็ทำได้เหมือนกันอันเนี้ยอันนี้มันอยู่การออกแบบ หรือไม่ก็กระทั่งว่าอย่างซอฟต์แวร์ Spacelization ของเราเนี่ย เราฟิกซ์ซอสไว้ที่เดิมนะ Track คนฟังอย่างเดียว สมมุติว่าเป็นเป็น Art Exhibition แบบปิด แล้วเราก็มีรูปใช่ไหมมีวีดีโอของวงนั้นวงนี้เล่นอยู่ อย่างงี้ เราก็ให้แทรกเกอร์ลูกค้าไปอันนึง อ๋อ เดี๋ยวเดินไปใกล้กรอบเนี้ยมันก็จะชัดขึ้นมา อ๋อทำได้เหมือนกัน ทำได้เหมือนกัน
[19:57]อันนี้ก็ทำได้ในงานพวกสวนสนุกเครื่องเล่นนี่ก็ทำได้เหมือนกันนะ ทำได้ ๆ
[20:02]ก็มันก็อยู่ที่ว่าคุยคอนเทนต์น่ะมันเป็นเรื่องของการสร้างคอนเทนต์ละ เพราะว่า Immersive เดี่ยว ๆ อ่ะ สมมุติเพชรบอกว่าสวนสนุก เราเป็นเจ้าของสวนสนุก แล้วพี่เป็นคนทำระบบอ่ะ พี่ไปคั้เสอขายว่าพี่ลงทุน Immersive Audio เปล่า แพงกว่า Surround 3 เท่า มันจะมีคำถามกลับมาเลยว่าแล้ว Playback สเตอริโอเป็น Immersive ใช่ไหมอ่ะ อืม อันเนี้ยไม่ใช่ ผมเลยต้องบอกว่า Immersive Audio คอนเทนต์มันต้องไปด้วย อ๋อ คอนเทนต์มันต้องไปด้วย เช่นบ้านผีสิงอยากทำให้มัน Immersive กว่าที่เคยอ่ะ เอออันนี้ทำได้ ก็ทำคอนเทนต์มาให้มันแมทช์ อืม เออ บางทีตัวเราอาจจะไม่ต้องไปไหนเลยก็ได้นะ เป็น Visual ที่มันเป็นแบบ 360 แล้วเราก็ทำ Immersive เสียงให้เรารู้สึกว่าเราแบบเข้าไปกับเนื้อเรื่อง อย่างงี้ ก็ก็เป็น Immersive สมมุติว่าเราอยากทำรถไฟเหาะ อ่า เอ่อ แบบที่ไม่ต้องไปเหาะอย่างงี้ อ่า ไม่ต้องไปเหาะ แล้วก็ให้ศิลปินทำคอนเทนต์รถไฟเหาะขึ้นมา ภาพ 1 ชุด เสียง 1 ชุดแล้วก็มา Match กัน แต่ลูกค้านั่งเฉย ๆ นะ เพื่อความเร้าใจอาจะใส่เก้าอี้ที่แบบคนดีไปหน่อย เออ ก็เหมือนห้อง 4D เลยอ่ะ ใช่ เออ แต่ก็จะมีความลึกอะไรอย่างงี้อ่ะ ถ้าเคสเนี้ยตอบโจทย์กายเมื่อตอนหัวคลิปว่ามีข้างล่างได้ไหมครับ อ่ามีข้างล่างด้วย อันนี้มีได้ มีข้างล่างด้วย สั่นด้วย แล้วมีเสียงด้วย เอ่ออย่างงี้ ทำได้เหมือนกัน อันนี้ก็ คนข้างหน้าลงไปก่อนนะ เสียงกรี๊ดอยู่ข้างล่างเลยนะ ทำได้ ทำได้ ทำได้ อย่างงี้อ่ะ ถ้ามองในมุมคอนเทนต์ไปละ ถ้าผมอยากทำเป็น Live อ่ะ ทำได้เหมือนกัน ทำได้เหมือนกัน ยิ่ง ยิ่งตัวที่เราใช้งานอยู่ตอนเนี้ยอย่างอย่าง Spat เนี่ย เอ่อ สะดวกมากเลยนะ Live Performance วันเนี้ยไม่ได้ดูสดอย่างเดียว มีการแบ่งปันผู้ชมที่บ้านด้วย เออ ทีเนี้ยเราก็บอกว่า เราอยากให้คนฟังที่บ้านน่ะ ได้ประสบการณ์ Immersive ได้ยินเหมือนคนที่อยู่ใน Hall ทำได้นะ อืม Spat ก็จะมี Function แบบทำครั้งเดียวออกได้หลายที่ อ๋อ จำลองเลย ใน Hall เอาออกลำโพง Format นี้ สมมุติว่าใน Hall ใช้ลำโพง 40 ใบ เอา 40 ใบเนี้ยส่งไปเป็นหูฟังแบบ Binaural อ่า
[22:12]อ่า ก็ไปฟังแบบ Binaural Live กลับไปที่บ้านก็จะได้ยินแบบ 40 ที่ Hall หรืออุ๊ย กลัวลูกค้าลำโพง อ่ะ ก็บอกว่าเอา 40 ใบเนี่ยยุบมาเหลือ Stereo อ่า Shift Down มา แล้วก็ส่งไปเป็น Stereo ไปออกที่ทีวี อืม ในรถ อันเนี้ยทำได้ ส่งโมโนได้มั้ยแบบว่าไป Live Facebook เฉย ๆ อ่ะ ได้ นะ ใช่ ก็ Sum เอาไปทำทำ ให้มันรวมกันส่งออกไปอย่างงี้ โปรแกรมเราทำได้มันก็ คือการเลือกการเลือกทำ Immersive สักอันนึงอ่ะครับ มันมันไม่ได้แค่เลือกว่าคอนเทนต์มันคืออะไร อืม มันต้องเลือกว่าปลายทางมันจะไปไหน ตรงกลางที่เป็นซอฟต์แวร์ในการประมวลผลเนาะ เอ่อ ผมอาจจะขอเรียกมันว่า Renderer แล้วกัน Renderer มันทำอะไรได้บ้าง อืม อันนี้ก็เป็นอีกคีย์หนึ่ง โดยที่เราไม่ได้สนยี่ห้อ สนอะไรเลยใช่ไหม ต้องมีเซอร์ ต้องอะไรมั้ย ไม่ต้องเลย ถ้าพูดถึงของ Spat Revolution จาก Flux Immersive ในเครือ Harman เนี่ย ก็ไม่ได้กำหนดนะว่าจะต้องใช้ลำโพงของเราเท่านั้น อืม เอ่อ เพราะว่าผู้ผลิตซอฟต์แวร์ก็เข้าใจดีครับว่าอาจจะไม่สามารถรวบรวมลำโพงรุ่นเดียวกันมาได้ทั้งหมดอะไรอย่างงี้ในจำนวนที่อยากจะทำขึ้นมา ก็ใช้ผสมได้ครับแต่ว่าข้อดีของการใช้สินค้าในกลุ่ม Harman ร่วมกับไอ้เจ้า Flux Immersive เนี่ย มันก็จะทำงานง่ายขึ้น อืม เหมือนเหมือนกับเราใช้ Accessory ตรงรุ่นน่ะ มันก็จะสะดวกไม่ต้องดัดแปลง อ่า เหมือนกับเราใช้ Accessory ตรงรุ่นน่ะ มันก็จะสะดวกไม่ต้องดัดแปลง แต่ถ้าไปใช้ผสมได้ไหม ก็ก็ได้แหละ อืม เออ ก็ไม่ไม่ไม่ได้ห้ามอะไร แล้วก็ไม่ได้ฟิกซ์รุ่นลำโพงว่ารุ่นนี้สำหรับ Immersive เท่านั้น อืม วันนี้เราอาจจะทำ Immersive ด้วยลำโพง PRX 1 เป็นข้าง ๆ แล้วเราก็เอา Eon 710 ขึ้นเป็นลำโพงเพดานก็ได้อะไรอย่างงี้ ก็ปน ๆ กัน มิกซ์กันได้ ก็ภาระจะตกอยู่ที่คนจูนครั้งแรกนิดหน่อย เออ ก็แค่นั้น ก็กลับไปคอนเซ็ปต์เดิมว่าจูนให้ทุกใบดังมาถึง Switch Spot เท่ากัน โทนใกล้เคียง โทนใกล้เคียงกัน ก็จบเท่า นั้น เอง แล้วอย่างถ้าเป็น Subwoofer เหรอ Subwoofer มันจะสื่อสารอะไรกับเราได้มั้ย ถ้าเป็นในเรื่องของ Immersive อ่ะ เอ่อ เรายังมองมันว่า เป็น Low Frequency Effect อยู่ อืม เออ เรายังมองว่ามันเป็น LFE Channel อยู่ เพราะว่า Immersive เขาจะมองลำโพงทุกใบเป็นดอก Full Range ครับ อ่า เพราะว่าเหมือนที่บอกว่าสมมุติผมขว้างระเบิดไปที่ข้างซ้ายอ่ะ ลำโพงข้างซ้ายต้องตู้มได้อย่างเต็มที่นึกออกไหม แต่เราอยากให้มันมีความสั่นด้วยเราก็จะเพิ่ม LFE เข้ามาให้มันสั่น ครับ ซึ่งการสั่นเนี่ยมันอาจจะไม่ได้ถูก Limit อยู่แค่ด้านหน้าอย่างเดียวก็ได้ มันอาจจะมีข้าง ๆ ข้างหลัง หรือสั่นเก้าอี้อย่างงี้ก็ก็ทำได้ ก็คือแบบทำให้ทั้งห้องมันสั่น อืม อะไรอย่างงี้แหละ ก็ก็อยู่ถ้าว่าเราเราจะเอาไปไปเป็นอะไรมากกว่าเพราะว่ามันก็ จะมองคนละอย่างกับซับวูฟเฟอร์ที่ที่ เป็นมิวสิคครับ อ่า มันไม่เหมือนกับการที่เราแพนซับ อะไรอย่างงี้เนาะ แพนซับไปทางซ้าย แพนซับไปทางขวาอะไรอย่างงี้เนาะ ก็ก็ดูว่าเราเราเอื้ออำนวยในการติดตั้งประมาณไหน ทำให้เป็น Special Effect ไป ใช่ ๆ ครับ งั้นสรุปว่า Input เราก็สามารถอัดแบบไหนก็ได้ ไม่ว่าจะเป็นโมโน แต่ขอให้มันเป็น Object Base เนาะ สำหรับ Immersive จริง ๆ อัดมายังไงก็ได้อ่ะ แต่ Mix มันโดนเป็น Object Base แน่ นอนหรือว่าเพชรจะแอดวานซ์มากถ้าคุยถึงเรื่องการอัดเพชรจะแอดวานซ์มากจะไปซื้อไมค์ Ambisonic มาก็ได้อย่างเงี้ย อืม
[25:21]แล้วก็ Record เป็น Ambisonic มาเราก็จะมาถอดสิ่งเนี้ยออกมา สมมุติว่าชอบเข้าป่ามากเลยครับ อยากทำเดี๋ยวนี้มันฮิตเรื่องบำบัดด้วยเสียงอ่ะ เอ่อ แล้วเราก็เอาไมค์ Ambisonic ไปตั้งกลางป่าเลย ข้างล่างเป็นน้ำข้างบนเป็นนก อัดมาเอามา ระเบิดใส่ห้องเราอย่างงี้อ่ะ มันก็จะกลายเป็นก้อนกลม ๆ ของ Ambisonic แต่เขา มิกซ์มาแล้วด้วยถูกมั้ย ใช่ Immersive นั่นน่ะมันถอดมามันไม่ได้แยกให้รู้แล้วนึกออกป่ะ แต่ว่าจะได้สเปซเอ็นวายที่ถูกต้องอย่างงี้ก็ก็ได้ อืม อนาคตมันอาจจะเกิดขึ้นเรื่องสเต็มก็ได้นะ เป็นไปได้ครับ AI ที่มันอาจจะแยกแยกออกมาให้เราเลยเป็น Object Base ของนก ของไม้ ของอะไรอย่างเงี้ย เป็นไปได้ เป็นไปได้ ส่วนภาค DSP ก็ Renderer ก็ Spat Revolution ก็ไม่ต้องฟิกซ์อะไรเลย ไม่ต้องฟิกซ์อะไรเลย ใช่เรายืดหยุ่นมากนะครับ ถ้า Output ก็ไม่ได้มองแค่ Channel Base ละ อืม จริงๆ คุยถึงเรื่อง Spat ระบบหลังบ้านอาจจะ โอ้ มันทำได้เยอะนะ Requirement เยอะหรือเปล่า อืม เอ่อ จริงๆ ตัว Spat Revolution น่ะ มันใช้คอมพิวเตอร์เนาะ ในสเปกที่มันกำหนดแล้วกันก็ก็คือทำงานได้ อืม เรื่องสุดท้ายคือเวลาที่เราเห็นอย่างพวกไฟล์เสียงใช่ไหมฮะในพวก Spotify หรือว่าพวก Apple Music ที่มีคำว่า Immersive ต่อท้ายเนี่ย อันเนี้ยมันสามารถเอามา Playback ในในระบบ Immersive ของเราได้มั้ยครับ เป็นคำถามที่ค่อนข้างน่าสนใจ เอ่อ ต้องไปดูว่า Format นั้น ๆ น่ะเป็น Immersive จริง ๆ มาหรือเปล่า หรือแค่ Label ตัวเองว่าเป็น Immersive เพราะว่าส่วนใหญ่ใส่คำว่า Immersive ไปปุ๊บมันมักจะไม่ได้ระบุมาว่า อันนี้ทำมาเป็นแบบ Binaural อันนี้มันทำแบบนี้แบบนี้มา แต่ใน Apple Music อ่ะครับ หรือ Streaming บางเจ้าอ่ะมันจะมีแบบ Spacial Audio หรือถ้าอย่างใน Apple Music เขาจะบอกแล้วว่าเป็น Dolby Atmos มา อ่า มันจะไม่เหมือนกัน อันเนี้ยเอามาถอดใส่ Immersive เราอ่ะได้ อืม ก็จะแยกเป็น Object มาเลย ใช่ มันก็จะแยกเป็น Object มา แต่เขามิกซ์มาแล้วด้วยถูกมั้ย ใช่ มีหน้าที่ฟังอย่างเดียว ฟังอย่างเดียว ถูกต้อง ก็ค่อนข้างจะครบนะ ในเรื่องคร่าว ๆ กับ Experience Immersive ตั้งแต่ Input แล้วก็ Process ยัน Output เลยเนาะ EP นี้ อ่า มีอะไรอยากฝากเพิ่มมั้ยครับสำหรับ EP แรกวันนี้ อาจจะฟังดูเข้าใจบ้างไม่เข้าใจบ้าง EP หน้าเดี๋ยวเรามาคุยต่อเนาะเรื่อง เอ่อ ตัว Renderer ที่เรียกว่า Flux Immersive Spat Revolution น่ะ
[27:51]จะได้จะได้ลง Detail กันได้มากขึ้น เพราะว่าทั้งสองคนก็จับจับมากันบ้างแล้ว ก็อาจจะมีคำถามบางอย่างที่คิดว่าคนฟังก็อยากจะรู้ว่าเอ๊ยกว่างาน Immersive จะออกมา 1 ชิ้นเนี่ยที่เป็น Immersive Audio เนี่ยมัน มันทำยากมันทำลำบากหรือเปล่า อ๋อ ผมก็อยากแบบรู้ในเรื่องในสิ่งที่ไม่ได้เป็นผู้ขายไม่ได้เป็น Engineer ของที่นี่แล้วกันก็อยากรู้หลาย ๆ เรื่องของ Spat เหมือนกัน ใช่ ก็เปิดโอกาสให้น้อง ๆ ได้ถามเนาะ บางทีผมอย่างเงี้ยคุกอยู่กับระบบเยอะ ๆ มันก็มันก็จะไม่รู้อ่ะพูดไปเรื่อยเลยแล้วกัน เป็นมุมมองหนึ่ง เห็นมุมมองหนึ่ง คนนอกที่มองเข้ามาพุ่งอยากจะใช้ก็อีกมุมมองหนึ่งเนาะ ใช่ครับ ก็จะเข้าใจกันมากขึ้นนะครับ คอมเมนต์ได้นะครับ อยากรู้อะไรเพิ่มเติมเนาะ ก็ ซึ่งเราก็จะไม่ตอบ ถามตอนนี้ตอบอีกสิ้นปีเลยนะครับ เพราะว่าอัดทิ้งไว้ 4 เดือนนะ พบกันใหม่ EP หน้า นะครับ รายละเอียดเกี่ยวกับ Spat Revolution นะครับ อยากรู้อะไรเดี๋ยวบอกให้หมดเลย สวัสดีครับ
